Как изменить частоту кварцевого резонатора

Форум РадиоКот • Просмотр темы — Увод частоты кварцевого резонатора.

Сообщения без ответов | Активные темы

ПРЯМО СЕЙЧАС:

Автор	Сообщение
	Заголовок сообщения: Увод частоты кварцевого резонатора. Добавлено: Чт янв 31, 2019 03:35:53
Друг Кота Карма: 70 Рейтинг сообщений: 1077 Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48 Сообщений: 7740 Откуда: КурскЪ Рейтинг сообщения: 0	Приветствую уважаемые коллеги!!! Такая ситуация.Решил перетянуть р/ст Карат на 80ку. Но не оказалось кварца на 3200кГц.И не особо в продаже он есть. Нашел и заказал кварцы на 3.2768мгц.Естественно Китай. Вопрос.Можно ли электрически или по дедовски механически понизить частоту до 3.2мГц? Если что корпус мы вскроем. _________________ Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает «Акация»,вот такая информация.Роман.73!!! «50 КСВ 075», UA3112SWL
Вернуться наверх	Профиль www

Реклама

Albert_V	Заголовок сообщения: Re: Увод частоты кварцевого резонатора. Добавлено: Чт янв 31, 2019 04:08:23
Друг Кота Карма: 90 Рейтинг сообщений: 1856 Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12 Сообщений: 4119 Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП Рейтинг сообщения: 3 Медали: 5
Вернуться наверх

Реклама

Джин.	Заголовок сообщения: Re: Увод частоты кварцевого резонатора. Добавлено: Чт янв 31, 2019 04:21:45
Вымогатель припоя Карма: 12 Рейтинг сообщений: 174 Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 05:59:14 Сообщений: 680 Рейтинг сообщения: 0	не оказалось кварца на 3200кГц. … заказал кварцы на 3.2768мгц. Можно ли электрически или по дедовски механически понизить частоту до 3.2мГц? Ни тем, ни другим способом на такую величину частоту понизить не удастся. 76 кГц для такого кварца, это слишком много. Во всяком случае я ориентируюсь, что реально можно увести на Fкв/1000 Можно еще здесь почитать. https://radiokot.ru/start/analog/practice/09/ Там приводится два способа изменения частоты генерации в более широких пределах. 1. На двух одинаковых кварцах включенных параллельно. https://radiokot.ru/start/analog/practice/09/02.png 2. Второй способ ж. Радио 10-1978 г Вложение: 18.djvu [430.41 KiB] Скачиваний: 261 Вложение: 19.djvu [437.8 KiB] Скачиваний: 231
Вернуться наверх

svic	Заголовок сообщения: Re: Увод частоты кварцевого резонатора. Добавлено: Чт янв 31, 2019 06:31:06
Друг Кота Карма: 64 Рейтинг сообщений: 1099 Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55 Сообщений: 5837 Откуда: Ижевск LO66NU Рейтинг сообщения: 3	Мягким карандашом (М2) легонько штришок по серебру, если мало — еще штришок, если много — аккуратненько мягким ластиком лишнее, ну, или в шприц несколько крупинок йода и через маленькую дырку в корпусе вдувать иголкой пары прямо на ходу контролируя частоту, лучше недодуть, потому, как частота ещё некоторое время ползет вниз даже если уже не вдуваешь к тому-же очень легко передуть и убить кварцу активность… _________________ В начале жизнь мучает вопросами, в конце — ответами…
Вернуться наверх

Реклама
	Выгодные LED-драйверы для решения любых задач КОМПЭЛ представляет со склада и под заказ широкий выбор LED-драйверов производства MEAN WELL, MOSO, Snappy, Inventronics, EagleRise. Линейки LED-драйверов этих компаний, выполненные по технологии Tunable White и имеющие возможность непосредственного встраивания в систему умного дома (димминг по шине KNX), перекрывают практически полный спектр применений: от простых световых указателей и декоративной подсветки до диммируемых по различным протоколам светильников внутреннего и наружного освещения. Подобрать LED-драйвер>>

piligrim130	Заголовок сообщения: Re: Увод частоты кварцевого резонатора. Добавлено: Чт янв 31, 2019 08:17:09
Карма: 1 Рейтинг сообщений: 84 Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 10:52:25 Сообщений: 1527 Рейтинг сообщения: 0
Вернуться наверх

Реклама

Реклама
	LIMF – источники питания High-End от MORNSUN со стандартным функционалом на DIN-рейку На склад Компэл поступили ИП MORNSUN (крепление на DIN-рейку) с выходной мощностью 240 и 480 Вт. Данные источники питания обладают 150% перегрузочной способностью, активной схемой коррекции коэффициента мощности (ККМ; PFC), наличием сухого контакта реле для контроля работоспособности (DC OK) и возможностью подстройки выходного напряжения. Источники питания выполнены в металлическом корпусе, ПП с компонентами покрыта лаком с двух сторон, что делает ее устойчивой к соляному туману и пыли. Изделия соответствуют требованиям ANSI/ISA 71.04-2013 G3 на устойчивость к коррозии, а также нормам ATEX для взрывоопасных зон. Подробнее>>

tanveerriaz	Заголовок сообщения: Re: Увод частоты кварцевого резонатора. Добавлено: Чт янв 31, 2019 15:19:07
Карма: 15 Рейтинг сообщений: 38 Зарегистрирован: Ср сен 27, 2017 05:57:31 Сообщений: 70 Откуда: Pakistan Рейтинг сообщения: 0
Вернуться наверх

АлександрЛ	Заголовок сообщения: Re: Увод частоты кварцевого резонатора. Добавлено: Чт янв 31, 2019 18:53:32
Друг Кота Карма: 180 Рейтинг сообщений: 8006 Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01 Сообщений: 36166 Откуда: Нерезиновая Рейтинг сообщения: 0
Вернуться наверх

roman.com	Заголовок сообщения: Re: Увод частоты кварцевого резонатора. Добавлено: Чт янв 31, 2019 20:40:38
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13 Сообщений: 6258 Откуда: .ru Рейтинг сообщения: 0	любые издевательства над кварцами снижают добротность…
Вернуться наверх

RA3WSI	Заголовок сообщения: Re: Увод частоты кварцевого резонатора. Добавлено: Пт фев 01, 2019 08:14:38
Друг Кота Карма: 70 Рейтинг сообщений: 1077 Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48 Сообщений: 7740 Откуда: КурскЪ Рейтинг сообщения: 0	Спасибо мужики за ответы! Синтезатор не годиться,так как станция будет на фиксированную частоту. Магазин Кварц,его знаю,первым делом там начал поиски.Поштучно они товар не продают.Кто возьмёт билетов пачку,тому и всё будет. Нашел другую радиолавку.Там кварцы были на 3.276мгц. Чтож пусть пока этот кварц поработает. На Али смотрел,единственный продавец нашелся у которого на 3.2мгц были кварцы. Но он подает по 100шт.Куда мне столько?.Написал ему,мол любезный мне бы десяток…сотня это перебор.Торгаш не согласился,лот такой. _________________ Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает «Акация»,вот такая информация.Роман.73!!! «50 КСВ 075», UA3112SWL
Вернуться наверх

АлександрЛ	Заголовок сообщения: Re: Увод частоты кварцевого резонатора. Добавлено: Пт фев 01, 2019 12:38:16
Друг Кота Карма: 180 Рейтинг сообщений: 8006 Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01 Сообщений: 36166 Откуда: Нерезиновая Рейтинг сообщения: 0	Магазин Кварц,его знаю,первым делом там начал поиски.Поштучно они товар не продают.Кто возьмёт билетов пачку,тому и всё будет. . Ну, «в розницу»- то, если туда заехать ПРОДАЮТ!!! А, поскольку «за спрос денег не берут», то можно было бы и спросить, не сможет ли кто- нибудь туда заехать и купить.. Из Москвы, тут, на форуме, посетителей, наверное, с десяток наберётся.. А «Кварц», который на «шоссе энтузиазистов» — вообще в 50-ти метрах от метро находится..
Вернуться наверх

audiocd	Заголовок сообщения: Re: Увод частоты кварцевого резонатора. Добавлено: Сб фев 02, 2019 10:12:14
Грызет канифоль Карма: 3 Рейтинг сообщений: 24 Зарегистрирован: Вт мар 15, 2016 23:30:43 Сообщений: 292 Откуда: Краснодарский край Рейтинг сообщения: 0	Кварц на 3.200 в тюнерах телевизоров и видеомагнитофонов попадался, которые были с синтезатором на TSA5510-TSA5511
Вернуться наверх

RA3WSI	Заголовок сообщения: Re: Увод частоты кварцевого резонатора. Добавлено: Вс фев 03, 2019 06:57:47
Друг Кота Карма: 70 Рейтинг сообщений: 1077 Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48 Сообщений: 7740 Откуда: КурскЪ Рейтинг сообщения: 0	Магазин Кварц,его знаю,первым делом там начал поиски.Поштучно они товар не продают.Кто возьмёт билетов пачку,тому и всё будет. . Ну, «в розницу»- то, если туда заехать ПРОДАЮТ!!! А, поскольку «за спрос денег не берут», то можно было бы и спросить, не сможет ли кто- нибудь туда заехать и купить.. Из Москвы, тут, на форуме, посетителей, наверное, с десяток наберётся.. А «Кварц», который на «шоссе энтузиазистов» — вообще в 50-ти метрах от метро находится.. Всё бы хорошо но Курск находится от Москвы в 600км. Так что почки России и спасут. _________________ Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает «Акация»,вот такая информация.Роман.73!!! «50 КСВ 075», UA3112SWL
Вернуться наверх

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Мотокоторист и гости: 13

Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения

Сверхзадача «утянуть» частоту колебаний кварцевого генератора подальше от основной частоты механического резонанса занимает пытливые
умы радиолюбителей давно и пронзительно. Причём, ни появление на свет синтезаторов частот с ФАПЧ, ни проклёвывание широкополосных цифровых
DDS синтезаторов — никакого влияния на этот маниакальную мечту
ровным счётом не оказали.
Может это извращение — сродни сексуальному, и связано с проявлением психической болезни?
Едва ли. Скорее это стремление к простоте, которая, как известно, не только
хуже воровства, но и — есть необходимое условие прекрасного.

Наиболее далеко в этом вопросе продвинулись японские инженеры, которые отличились в далёком 1980 году применением в генераторе
вместо одного — двух идентичных, включённых параллельно кварцевых резонаторов. Схема была предложена JA0AS (Mr. Shimizu) и
JH1FCZ (Mr. Okubo) и скромно названа авторами «Super VXO» (Кварцевый супергенератор).

Рис.1

Вот, что пишет про работу предлагаемого супергенератора ещё один японский самурай Minowa Makoto, 7N3WVM: «Такое включение резонаторов позволяет осуществлять подстройку частоты генератора в гораздо больших пределах, чем однокварцевые схемы. Так, согласно моим экспериментам для резонаторов на частоту 10,15 МГц этот диапазон составляет около 40 КГц, а для 13 МГц кварцев — около 90 КГц (!). Вот результаты моих экспериментов: 1. Два кварца на частоту 10.15 МГц, дроссель на 15 мкГн, переменный конденсатор на 20 пф. При этих параметрах генератор работал в диапазоне 10.10 — 10.14 МГц. С таким генератором я сделал приемник прямого преобразования на диапазон 30 м.

Частота — очень стабильная. Использовался транзистор 2SC1815 с верхней граничной частотой 80 МГц.
2. Два кварца на частоту 13 МГц, катушка индуктивности VXO-50 (7… 11 мкГн), переменный конденсатор на 30 пф.
Полученный диапазон перестройки 12.91…13.00 MГц. Транзистор тот же. Катушка VXO-50 — фирменная, разработана специально для VXO
на 6 метров и имеет небольшой температурный коэффициент.

Так же этот генератор был применен мною в QRP передатчике на 6 м. При частоте кварцев 11.2735 МГц и после утроения он перекрывал диапазон
50.00 — 50.27 МГц (270 КГц !).

Частотный диапазон перестройки указанного генератора может быть шире, но стабильность его становится хуже с увеличением индуктивности.
JH1FCZ рекомендует в своей книге придерживаться изменения частоты в пределах 0.5% от номинальной частоты, т.е. для 10 МГц — это 50 КГц.

Мною были испробованы катушки индуктивности различной конструкции, и как показала практика — лучше работают катушки больших размеров.
При перестройке частоты возможны внезапные провалы частоты, это можно устранить включением параллельно индуктивности резистора
сопротивлением 10-30 ком.

Стабильность частоты во многом зависит от температурного коэффициента использованного материала сердечника катушки индуктивности.
Поэтому лучше использовать катушки без сердечника».

Ещё дальше пошёл отечественный умелец, автор книги «Азбука УКВ. Как построить трансивер» Г.А. Тяпичев, который провёл ряд
экспериментов с вышеописанной схемой, в которых использовалось параллельное подключение уже нескольких кварцев.

Рис.2

Припадём к источнику: «Экспериментальный вариант схемы приведён на Рис.2. Здесь показано, что параллельно кварцу Z1 могут быть подключены точно такие же по номиналу кварцы (Z1a, Z16 и Z1в), изготовленные одним и тем же предприятием. Катушка L1 должна быть подобрана именно для примененного в данный момент кварца Z1. К нижнему по схеме выводу катушки L1 подсоединены четыре конденсатора постоянной емкости (С1а, С1б и С1в), которые могут поочередно подключаться на землю. Проведём измерения с целью определить влияние количества подключенных параллельно

одинаковых кварцев на ширину диапазона плавной перестройки кварцевого генератора.

Мною было проведено много экспериментов с различными кварцами. Не все кварцы «с распростертыми объятиями» принимали подключаемого к нему
соседа, но большинство из них прилично работали с одним или двумя параллельными кварцами.
Лучше других допускали параллельное подключение высокочастотные кварцы (13,5…22,5 МГц), конструктивно выполненные в малогабаритных
металлических корпусах. Кварцы от радиостанции РСИУ (в цилиндрических карболитовых корпусах) работали не более чем с двумя параллельно
подключенными такими же кварцами.
Высокочастотные кварцы в малогабаритных металлических корпусах хорошо работали даже с тремя параллельно подключенными кварцами, но
при этом тон биений становился дребезжащим и ухудшалась стабильность генерируемой частоты.

Рис.3

На Рис.3 приведены графические зависимости частоты генерируемых колебаний от количества подключенных параллельно одинаковых
кварцевых резонаторов на частоту 22,5 МГц. Кривая 1 получена при единственном кварце, кривая 2 — при двух параллельно подключенных кварцах,
кривая 3 — при трех кварцах и кривая 4 — при четырех кварцах.

Ширина диапазона генерируемых частот при четырех подключенных кварцах впечатляет, но сигнал становится дребезжащим и стабильность
резко ухудшается. Однако в некоторых случаях подобными явлениями можно пренебречь, уделив побольше внимания жесткости конструкции
генератора, жесткому креплению самого кварца и катушки L1.

Рекомендации по настройке генератора.

Если в наличии имеются несколько одинаковых кварцев, то для генератора с плавным изменением частоты следует выбирать наиболее
активные кварцы, т.е. те кварцы, которые способны создать наибольшую амплитуду генерируемой частоты.
При всех проверках работоспособности кварцев катушка L1 и конденсатор С1 должны быть исключены из схемы, а нижний по схеме вывод кварца
должен быть подключен к земле.

Конденсаторы С2 и СЗ определяют величину положительной обратной связи, которая влияет на процесс генерации. Для начала следует
выбрать значения ёмкостей данных конденсаторов около 100пФ.

Затем емкости этих конденсаторов можно увеличить. Часто бывает так, что амплитуда генерируемых колебаний бывает больше,
если емкость конденсатора С2 много меньше емкости конденсатора СЗ.

Соотношение величин этих емкостей также следует подбирать, контролируя показания аплитуды колебаний. После того, как вы достигли
максимальных величин, следует нижний по схеме вывод кварца Z1 подключить на землю через конденсатор постоянной емкости величиной
75 или 100 пФ (катушку L1 не подключать).
Далее следует проверить работоспособность генератора с подключенным последовательно с кварцем конденсатором.
Затем можно провести эксперименты с заменой этих конденсаторов на другие, с меньшими емкостями или подключить конденсатор переменной
емкости 5 … 100 пФ.
Если генератор перестает работать при малых величинах емкостей, то параллельно конденсатору переменной емкости
нужно подключить подстроечный конденсатор и установить его на минимальную емкость, при которой уже начинается работа генератора,
т.е. минимальная емкость переменного конденсатора и емкость подстроечного конденсатора в сумме должны обеспечить начало работы
генератора.

Далее между нижним выводом кварца Z1 и конденсатора С1 следует включить катушку L1. Катушка должна иметь индуктивность порядка 16 мкГн
и иметь подстроечный сердечник.
При первом подключении катушки (подстроечный сердечник должен быть удален из катушки) возможны следующие случаи:
1. Генератор не хочет работать с подключенной катушкой. Это может быть в том случае, если индуктивность катушки велика.
В этом случае следует отмотать от катушки часть витков и продолжить эксперимент.

2. Если генератор нормально работает с подключенной катушкой L1, то нужно ввести в катушку подстроечный сердечник.
Делать это следует осторожно, постепенно вводить сердечник и одновременно наблюдать за уровнем выходного сигнала. Если при каком-то
положении сердечника генератор перестает работать, то следует вывести сердечник назад и убедиться в возобновлении работы генератора.
Такая катушка может быть использована в схеме нового генератора и позволит выполнить максимально возможный для этого кварца диапазон
перестройки частоты.

3. Если при работающем генераторе сердечник полностью введен в катушку, а генерация не прерывается, то следует на эту катушку
домотать какое-то количество витков, а затем снова убедиться в том, что генератор прекращает работать при определенном положении
подстроечного сердечника и снова начинает работать при выводе сердечника из катушки.

Таким образом можно добиться нормальной работы генератора. Совет один — не стоит устанавливать максимальную величину диапазона перестройки
частоты вашего генератора, если хотите получить высокую стабильность частоты».

Вот это я понимаю — экстрим для любителей бурного рукоделия! Ай да Тяпичев! Ай да сукин сын!
С другой стороны — ну, а что мы, собственно, хотели… Простота требует жертв, а если круто заложиться, то и жертвоприношений.

Хотя, между нами юношами говоря, если вместо кварца использовать его менее добротный аналог — керамический резонатор,
то… почему бы и нет? Очень даже может быть…

Короче, подискутируем на эту тему на следующей странице.

C0 = 2.5 pF
Lm = 18.183 mH
Cm = 9.678 fF
Rm = 11.3 Ohm
Q = 120_000

C0 = 2.5 pF
Lm = 18.387 mH
Cm = 9.767 fF
Rm = 100 Ohm
Q = 13_700

• Сообщения

  • 

    Автор

    Гар · Опубликовано 33 минуты назад

    Удивляюсь, вот мужик, и не может подключить лампочку! Мы в школе на уроке труда в 4-ом классе уже сами собирали схемы на магнитном пускателе с кнопками пуск-стоп. Если этот мужик учился в школе, то на уроке физики тоже собирали цепь, батарейка-ключ-лампочка. Он что на уроке ворон считал или бумажками плевался. Неужели мужику не интересно разобрать дома выключатель, посмотреть как он устроен? Капец!

     

  • Автор

    MechanicV · Опубликовано 1 час назад

    @Гость_Григорий_Т. и твой рот делать кстати тоже гггговно бесполезное.

    Я не любитель, профф. говна на вентилятор подкинуть.

  • Автор

    MechanicV · Опубликовано 1 час назад

    @VPisarev нехер нам тут делать Броо.

    @Falconist ты вафлёр, ***** *****. Я твой рот делал, чмо.

    Самый вафлёрный сайт в этой вселенной, с вафлёрными админами, сколько, сколько сейчас время, время админов этого сайта врот вафлить ха ха ха.

  • Автор

    thickman · Опубликовано 1 час назад

    Да, накосячил. Буду чесать репу.

    Я против распиловочных работ, зазор ведет к заметному росту потерь в ленточном сердечнике. Причины не знаю, но об этом неприятном моменте упоминается в работах Стародубцева (Гаммамет),  он наш ведущий ученый муж в области амо-нано).

  • 

  • Автор

    alexeim2005 · Опубликовано 1 час назад

    @waso , отмакетировал защиту с вашим узлом определения постоянки на выходе усилителя, добавил к нему  софтстарт, задержку включения АС, отключение AC при снятии напряжения с трансформатора. Все работает. Критика и замечания приветствуются. Вопрос по индуктивностям перед АС, вариантов много, что все же лучше поставить в схему и с какими номиналами?

  • 

    Автор

    HAKAS · Опубликовано 1 час назад

    Да. 33000х63В. 150мм высота.

    Можно сказать, Ротель был приобретён под них. Никуда они не лезли по фэншую, как ни крути.