Маз ошибка p3080

М230. Обрыв привода ТНВД

Закрытая тема.

offline

dr_dimetrix
Местный житель

механик

Регистрация:

18.01.2012

Сообщений:

38

Адрес:

Вышний Волочёк,Орёл, Россия

Я не в претензии по обрыву привода. Когда сейчас все разобрались, что к чему это самая простая неисправность для диагностики. Клиентов только жалко. Для них это и дорого и долго получается.
Кстати не открыль ли нам опрос: кто почём блоки берёт, где, и сколько репрог у кого стоит?



offline

диагност

Регистрация:

07.06.2011

Сообщений:

43

Адрес:

Россия. Липецкая обл.

Проблема в том , что при повороте ключа (стоп) блок проверяет ИМ . Слышно как он стукает под действием пружины , и импульсом выжигает ключи. В прошивки убрать эту функцию и перестанут гореть ключи



offline

инженер

Регистрация:

22.09.2006

Сообщений:

5,904

Адрес:

Санкт-Петербург

Чушь полная. При выключении зажигания происходит калибровка ИМ. Стукает он не под действием пружины, а потому, что касается упоров, проверяя свой полный рабочий диапазон. При этом все работает в штатном режиме и «выжигать ключи» не может.



offline

Топливщик

Регистрация:

06.07.2010

Сообщений:

77

Адрес:

Тверь

Очередной случай — МАЗ с ЯМЗ-6563 пробег 3 800 км. Инфа из блока — м230v05_5_6563_30 прогр. 02.2012. Заглох на ходу и больше к жизни не возвращался. Машина из Бологое, блок ко мне приехал на электричке. Новым ИМ управлять отказался, хотя положение ИМ видел и ошибку по обрыву НЕ писал, что несколько странно. ИЗ замеченных особенностей в DTC: на пробеге в 7 км. было зафиксированно 100 раз — ошибка выполнения привод ТНВД и 100 раз ошибка калибровки. Похоже блок сжёг сам себя пытаясь утянуть рейку в мин положение при сбросе газа и останове, ведь крайние точки ИМ ни завод МАЗ, ни диллер при предпродажке ему не рассказали как всегда, а ЯМЗ-шные настройки похоже опять были затёрты МАЗовцами, т.к. счётчик записи — 2, коррекция ВСХ — 0, компенсация ХХ -1,5 и активирован круиз.

Блок заказали, ждём…



offline

инженер

Регистрация:

22.09.2006

Сообщений:

5,904

Адрес:

Санкт-Петербург

Такого быть не должно. Во-первых, если рейка не двигается (неважно по какой причине), ЭБУ некоторое время пытается её своротить (ну, вдруг примерзла, вдруг получится) токами до 8А, но очень недолго, потом уходит на ограничение тока. Можете сами попробовать, токи в АКМ-лайте измеряются. Во-вторых, калибровка привода происходит при каждом выключении зажигания, даже если дилер не озаботился сделать это самостоятельно.



offline

Топливщик

Регистрация:

06.07.2010

Сообщений:

77

Адрес:

Тверь

Да в том то и дело. что с этим блоком вообще непонятки: к примеру пытаюсь провести калибровку ИМ (напомню ИМ новый и полностью рабочий), задание ИМ скачет, ток тоже до 8А. А привод ни с места, как и показания ДПИМ. Интересно, на что этот измеренный ток расходовался?

По поводу самокалибровки после выключения зажигания — сдесь уже вашей командой упоминалось, что это не полноценная калибровка, а просто тест (ну может быть с возможностью подстройки крайних точек в определенных пределах). А на практике, пока в ручную не запустишь калибровку, блок о крайних точках не ведает. При этом наблюдаются дикие сдвиги ТНВД (от -5 до 8%) и немыслемые положения рейки на хх. После калибровки все приходит в норму — сдвиг 0-2%, рейка 16-18 %. Я даже больше скажу — все повторно приходящие машины (типа на ежегодную диагностику по инициативе владельцев) проходят опять калибровку в обязательном порядке, т.к. со временем что-то в ДПИМ уплывает куда-то… Да и вообще — ДПИМ самая ненадежная в данной системе деталь. Причем теперь без возможности простой замены, без участия диагноста (к сожалению или к деньгам — непонятно ). Неплохо бы было сделать функцию самокалибровки, к примеру при нажатии и удержании кнопки самодиагностики в теч. некоторого времени — затем три прогона туда-сюда и спец моргания лампой о успешной самокалибровке. Но я думаю пока от ЯМЗ техзадание не поступит, такие изменения вряд ли будут внесены.



offline

Ремонт грузовых а/м

Регистрация:

19.09.2008

Сообщений:

177

Адрес:

Ярославль

Подтверждаю этот момент. После длительного промежутка времени, проведя калибровку, можно заметить изменение АЦП и напряжения датчика при включении зажигания, хотя и до и после калибровки ЭБУ показывает вылет рейки 5%. Соответственно при изменении параметров датчика ЭБУ перестает видеть реальные крайние точки, а пользуется старыми данными.
А показания датчиков «уплывают» с течением времени и, мне кажется, в зависимости от загруженности авто работой и т-ры за бортом. Желательно менять на большинстве авто раз в 2 года. Повернуть датчик можно, если напряжение не ниже 4 вольт, дальше стенок уже не хватает.

Конечно к деньгам.
Так что

нам не надо.
Теперь серъезно. Мысль то здравая! А то ни датчик, ни педаль не поменять, а они глючные — и даже не каждая вторая.



offline

механик

Регистрация:

16.11.2012

Сообщений:

8

Адрес:

Санкт-Петербург

Ещё один, обрыв привода ТНВД, а/м Маз 5516А8 двигатель ЯМЗ-658, прошивка 20 на 320 л.с., 2012 г.в., пробег 54 000 км, вечером водитель заглушил, утром больше не завёлся, на этом автомобиле блок уже менялся, была такая же проблема ранее, пробег правда не уточнял.



offline

инженер

Регистрация:

22.09.2006

Сообщений:

5,904

Адрес:

Санкт-Петербург

Хорошо, записал в статистику.



offline

ТА,моторы,диагностика

Регистрация:

10.02.2011

Сообщений:

113

Адрес:

РБ Могилев

У меня непонятный случай. Гарантийная машина, пробег в районе 2-х тысяч. Глохнет на ходу каждые 10-15 мин. Загорается чек, ошибка: Ошибка выполнения привода ТНВД, И ошибка калибровки ТНВД. Если выключить-включить зажигание, то ошибка сохраняется, машина не заводится, но если отключить-включить ,,массу,, то двигатель заводится с пол-оборота и работает нормально до очередного глюка. Цепь от ЭБУ до магнита прозванивается всегда, пробовал на заведенной машине трясти проводку — мотор работает без изменений. Но в какой-то момент при попытке добавить обороты, машина опять глохнет и больше не заводится, пока опять не выключить-включить ,,массу,,, Подменного блока под рукой нет, приговорить блок — вроде еще терзают сомнения, а вдруг все-таки проводка. До сих пор с такой ошибкой машины если глохли, то больше не заводились, а здесь после отключения питания опять заводится. Ваше мнение: может быть виноват ЭБУ? Машина из другого города и оставлять ее у меня для вынесения точного диагноза клиент не хочет.



offline

dr_dimetrix
Местный житель

механик

Регистрация:

18.01.2012

Сообщений:

38

Адрес:

Вышний Волочёк,Орёл, Россия

У меня был аналогичный случай. Обошлось датчиком положения рейки.



offline

ТА,моторы,диагностика

Регистрация:

10.02.2011

Сообщений:

113

Адрес:

РБ Могилев

ДПР заменил в первую очередь, ничего не поменялось.



offline

инженер

Регистрация:

22.09.2006

Сообщений:

5,904

Адрес:

Санкт-Петербург

Похожие проблемы с похожими ошибками были, когда сам ТНВД (или привод) имели механические проблемы. Т.е. привод с трудом таскал рейку.



offline

ТА,моторы,диагностика

Регистрация:

10.02.2011

Сообщений:

113

Адрес:

РБ Могилев

Здесь, пока машина работает, проблем с подвижностью рейки нет, тест ТНВД проходит на ура, качество в районе 10%, да и механическая проблема вряд ли исчезла бы после выключения ,,массы,,, И если бы рейка клинила, ток привода вырос бы до 8 А., это бы я заметил. Жаль машина ушла, сегодня есть ,,донор,, блока.
Сегодня еще задачка. Когда-то уже была такая машина, но я так и не разобрался. Рейку колотит, как затвор у пулемета, мотор работает так же. Скрин старый, проблема почти такая же, за исключением того что сегодня на холостых и до 1200 об. рейка идет ровно. Выше — начинается такая же тряска. Компенсация 0, ДПР менял, отключал ДДН, ДТОЖ, ДДВ, по очереди снимал разъемы с ДЧВ. Картинка не меняется. Есть варианты?

Изображения:

• 



offline

автодиагностика

Регистрация:

20.02.2009

Сообщений:

1,107

Адрес:

Шахунья

Ещё случай по обрыву привода тнвд, причём на одном авто 2ой блок, если рейку вручную подвинуть авто заводится, с компа обороты меняются и в +и в -, если заглушить, запуска нет.



offline

инженер

Регистрация:

22.09.2006

Сообщений:

5,904

Адрес:

Санкт-Петербург

Не очень понятно. Если привод двигает рейку, то обрыва нет. Причину такого запуска нужно искать не блоке управления, а в другом месте. Например, в самом ТНВД.



offline

автодиагностика

Регистрация:

20.02.2009

Сообщений:

1,107

Адрес:

Шахунья

Этот Эбу установили на другой маз, ситуация такая же.



offline

автодиагностика

Регистрация:

20.02.2009

Сообщений:

1,107

Адрес:

Шахунья

Ещё добавлю, при прокрутке стартером ошибка по обрыву привода текущая, если завести переходит в сохранённую.



offline

механик

Регистрация:

12.12.2013

Сообщений:

6

Адрес:

Омск

Добрый день. Нужна помощь с ЭБУ М230, машина камаз-65225 с коробкой автомат (Аллисон). двс 740.37, аппаратура ЯЗДА с электронным управлением. История машину заглушили пробовали завести, не заводится, смотрим сканматиком 2, ошибки 2101-Привод ТНВД не устанавливается в заданное положение, P2100-Обрыв в цепи привода ТНВД, P0122-Низкий уровень сигнала датчика положения рейки ТНВД. Все ошибки сохраненные. Сбрасываем, машина заводится работает, все ок. Другой раз заводишь ее начинает (трести, обороты прыгаю в районе 500), нажимаешь на педаль газа она глохнет. Смотрим ошибки, а их нет пробуем заводить, не заводится, делаем сброс ЭБУ, завелась работает нормально. И происходит часто обрыв связи с диагностикой, после минут 5 после подключения, хотя на других машинах сканматик работает исправно. ИМ двигается, рейки не клинит, форсунки проверены. Забыл добавить что сильно дымит сизым. ДПР меняли толку нет. Где рыть ума не приложу.



offline

инженер

Регистрация:

22.09.2006

Сообщений:

5,904

Адрес:

Санкт-Петербург

Поскольку обрыв и в приводе, и в датчике, наводит на размышления, что дело в жгуте проводов. Его надо проверить очень тщательно, т.к. часто проблема есть, а внешне по жгуту незаметно.



offline

Электрика и прочее

Регистрация:

18.04.2015

Сообщений:

151

Адрес:

Санкт-Петербург

Смотрите целостность жгута от ЭБУ, начиная от ЭБУ, от подиума, по полу, к круглому разъёму на передней панели кабины. Несколько раз было такое — обрыв или КЗ в жгуте по полу кабины в районе пассажира. Туда обысно кладут тросы, домкраты, монтажки и перебивают провода в жгуте. Это если ЭБУ стоит на подиуме а не в центре консоли торпеды. Посмотрите довёрнут ли фиксатор круглого разъёма в передней панели кабины.



offline

механик

Регистрация:

12.12.2013

Сообщений:

6

Адрес:

Омск

Огромное спасибо, что ответили. Провода прозванивал , целые, фишку спереди еле открутил все в норме. Может быть ЭБУ глючит? И почему идет обрыв связи с диагностикой?



offline

инженер

Регистрация:

22.09.2006

Сообщений:

5,904

Адрес:

Санкт-Петербург

Всё может быть. Но когда глючит сразу по нескольким разным цепям, больше похоже на жгут. Проверить можно временной заменой на заведомо исправный ЭБУ.

Не факт. Прозванивают слабым током тестера, а рабочие токи заметно выше. Тестер может спокойно прозвонить, а во время работы начинаются глюки.



offline

механик

Регистрация:

12.12.2013

Сообщений:

6

Адрес:

Омск

Сейчас завел, всю косу продергал, изменений нет. Заглушил, подцепил диагностику, 0123 Высокий уровень сигнала датчика положения рейки ТНВД. Хотя до этого адекватно реагировала на педаль. Показания датчика 0%. Поставил на калибровку доходит до 3%, постучал по крышке ))) ТНВД проценты забегали. Завтра приходит такая же машина (будет донор).



offline

инженер

Регистрация:

22.09.2006

Сообщений:

5,904

Адрес:

Санкт-Петербург

Т.е. дело в датчике? Иначе, чего бы проценты от вибрации забегали? Или всё-таки в жгуте? Вибрация от ударов могла передаваться на разъем датчика?



offline

механик

Регистрация:

12.12.2013

Сообщений:

6

Адрес:

Омск

Провода лампочкой фарной проверил, все хорошо.



offline

механик

Регистрация:

12.12.2013

Сообщений:

6

Адрес:

Омск

Датчик менял на аналог был 36.3855, ставил 39.3855, но при калибровке проценты на нем не падали до 0 а колебались от 52 до 83, но после отключения калибровки устанавливались 5%. и при вкл калибровки иногда обрывается связь с диагностикой.



offline

Ремонт грузовых а/м

Регистрация:

19.09.2008

Сообщений:

177

Адрес:

Ярославль

Датчик должен быть 36.3855-20 ОБЯЗАТЕЛЬНО!



offline

механик

Регистрация:

12.12.2013

Сообщений:

6

Адрес:

Омск

Датчик сегодня поставил новый 36.3855-20, заводишь всё работает, обороты держит. Прогрелся, заглушил опять завожу обороты плавают, нажимаю педаль газа машина глохнет. Ошибок нет. Завожу опять, та же ситуация. Завожу опять, работает всё ОК. При калибровки ЭМП двигается, ток в конечных точках 7А. Придется наверно ЭМП менять.

Закрытая тема.