Мазда 3 ошибка бедная смесь

Доброго дня, друзья!
Можно сказать, наконец-то, что-то случилось, о чем можно и нужно рассказать в БЖ, ибо все стабильно отлично, колеса крутятся, пробег мутится!

Так вот, еду я как-то по городу, любуюсь архитектурой и красотой родного края и тут бац, и загорается ДжекиЧан! Второй Джеки за всю жизнь авто, трогательный и волнительный момент! Торможу, подрубаю ELM и вижу следующую картину.

Вышел, оглянулся, перекрестился, открыл капот в поисках чего-то того, хрен знает чего.
Вроде все на месте, все шланги, разьемы, переподключил лябмду, сажусь обратно, сбрасываю ошибку, думаю ну может свечам уже пипка пришла или дроссель забился, почистить надо, еду к дому.

Пью чай, курю инет, прикидываю что может быть, на форумах пишут многое и разное, начиная от умершей ламбды, заканчивая коллектором и форсунками, короче много всего и всякого, ну думаю ладно, у меня такого все равно не может случиться, мотор новое и все остальное покупалось новым не так давно, через пару дней выходные, проведу очередное ТО, так как все равно хотел поменять свечи.

Заказал новые свечи — как всегда это DENSO IT16 — 2100 р (4шт)
Баллон очистителя карбюраторов — 300 р
Так как вспомнив, что уплотнительные кольца топливных форсунок при свапе оставлял старые (родные с мотором на тот момент пробег ~40к) то решил их поменять взял ELRING 893.889 — 88 р(4шт)

Настали выходные, взял у друга ключи от гаража и погнал проводить ТО.
Поменял свечи, почистил дроссель, заменил кольца форсунок, почистил все разьемы.

Выезжаю, ошибки нет, думаю, ну и славно!

Проходит пару дней ошибка вновь выскочила, но если ранее машина не подавала ни каких проблем, то сейчас на холостых начала подергивать, хм, что-то не то, я в печали…
Мозгую, скорее всего идет подсос воздуха, ну не может быть что бы форсы сдохли или насос или что-то серьезное.
Открываю капот на заведенной машине, начинаю осматривать впуск и все шланги которые идут к нему, перетыкивая и перегибая все шланги никаких изменений нет, машина подергивается(
Осматриваю дроссель и вижу такую вот картину!

Полный размер

вот эта падла

Резиновая заглушка порвалась, отсюда идет подсос воздуха, затыкая пальцем отверстие — мотор выравнивается и работает ровно )

Снял ее и пошел искать новую… Новой детали такой нет, на данный момент заклеил, замотал и перекрестил — Все работает идеально)

Для чего она и это отверстие не понял…
Вот такая вот интересная ошибка и ее решение

Источник

8 601

Ошибка P0171 Mazda- cлишком бедная смесь (bank 1)

Что означает код P0171

Код ошибки P0171 означает, что топливная система первой головы (bank 1 ) автомобиля Мазда плохо работает или на этой стороне двигателя имеется потеря герметичности впускного тракта. Происходит обеднение топливной смеси — двигатель получает слишком мало топлива и много воздуха.

Каковы причины кода P0171?

Причинами ошибки P0171 могут быть:

Неисправный регулятор давления топлива автомобиля Mazda
Топливный насос не создает нужного давления
Забитый топливный фильтр автомобиля Mazda
Неисправный блок управления двигателем
Подсос воздуха
Неисправный инжектор(ы)
Неисправный кислородный датчик автомобиля Mazda
Неисправный датчик массового расхода воздуха

Каковы симптомы кода P0171?

Потеря мощности
Горит индикатор «Check Engine»
Не ровная работа двигателя автомобиля Mazda. Плавают обороты
Двигатель с трудом заводится
Двигатель не заводится

Если эта ошибка в течении длительного времени не устраняется и автомобиль Мазда эксплуатируется на обедненной топливно-воздушной смеси это приведет к повреждению каталитического нейтрализатора (катализатора).

Как диагностируется ошибка P0171?

Предполагая, что никаких других кодов неисправностей не существует, можно диагностировать код P0171, проверяя двигатель на наличие утечек вакуума с помощью вакуумметра и проверив давление в топливной системе с помощью манометра.

Вероятнее всего причина ошибки будет найдена во время этих двух тестов. Если причина находится не в топливной системе и не в лишнем воздухе, то на следующем шаге нужно проверить MAF-сенсор автомобиля Mazda (датчик массового расхода воздуха) и датчики кислорода (лямбда-зонд).

Если все эти тесты были выполнены, и никаких проблем не найдено, то вероятнее всего неисправность находится в блоке управления двигателем Мазда.

Если блок управления зафиксировал два кода DTC — P0171 и P0174, то очень вероятно, что проблема в лишнем воздухе, подсос воздуха во впускном тракте. Если нет подсоса нет, то следующий этап — замена воздушного фильтра и очистка расходомера. Если проблема остается, то возможно, потребуется заменить первый (передний) датчик кислорода.

Распространенные ошибки при диагностике кода ошибки P0171

Самая распространенная ошибка, которая может быть допущена при диагностике кода P0171 ошибка — отсутствие бюллетеней технического обслуживания для конкретной модели автомобиля. И хотя не каждая модель имеет TBS для этой ошибки, всегда разумнее это проверить и сэкономить время и усилия.

Насколько серьезен код P0171?

Ошибка P0171 является серьезной проблемой. Если в блоке управления двигателем хранится эта ошибка, то двигатель автомобиля не будет поддерживать правильное соотношение воздуха и топлива. Во время движения будет потеря мощности и повышенный расход топлива. Для того что бы автомобиль работал нормально, неисправность нужно устранить как можно скорее. Не правильная работа двигателя в течении длительного времени может привести к более серьезным неисправностям для устранения которых понадобится куда больше средств.

Что возможно потребуется ремонтировать для устранения ошибки Р0171 в автомобиле Mazda?

Замена топливного насоса
Замена топливного фильтра
Замена регулятора давления топлива Мазда
Замена блока управления двигателем
Замена одной или нескольких форсунок
Замена одного или нескольких датчиков кислорода Mazda
Замена датчика массового расхода воздуха
Ремонт подсоса воздуха

Источник

Форум
Форумы по производителям
Форумы Mazda
Mazda Demio/Mazda2/Verisa
ZY-VE плохой запуск ошибки P2177 P2187, Решаем проблему бедной смеси

16.07.2016 03:24

#1

ZY-VE плохой запуск ошибки P2177 P2187, Решаем проблему бедной смеси

Всем здоровья!
Начались проблемы с запуском. После холодного запуска мотор не набирает сам обороты и готов вот вот заглохнуть. Даёшь газу — оживает и прошревается. На горячую заводится хорошо. Но стоит мотору остыть проблема повторяется.
Читал на Двигах 1.6 есть проблемы с прокладками впускного коллектора происходит подсос, смесь обедняется.
Не знаю как на моем 1,5 есть ли такая болячка.
Поставил бортовой сканер ELM327
Показывает обороты на полностью прогретом моторе 650, маф сенсор 1,6, ошибка P2177. (На панели горит check). Сбросил ошибку, чек погас. Пол часа по городу поездил — чек снова загорелся, показал P2187.
Мотор не троит, динамика вроде норм. Проблема только в плохом запуске на холодную и этих ошибках бедной смеси.
Поделитесь советом/опытом.
Я пока гуглю во всю.
16.07.2016 06:21

#2

прокладки впускного коллектора. взять спрей и пшикнуть в сочленение впуск-головка. должен звук мотора немного измениться. значит замена. надо покупать зеленые прокладки.
16.07.2016 06:23

#3

Во-первых, что за автомобиль, какого года выпуска? Есть ли на нем КХХ, или электронная ДЗ?
А при прогреве подсос устраняется? Может, конечно,и так быть, но вероятность невелика.
Проверь температурный датчик, не показывает ли нахолодную завышенную температуру. Смотреть сопротивление и сверять с данными в книге.
Может быть пониженное давление, загрязненность форсунок. Причин может быть много. Кстати, 2177 это тема не ХХ, так что ощущения могут быть неверными.

Графоман (Lawer)
Если врешь, будь краток (с) Мафиози какой-то. Не подумайте, не форумчанин
16.07.2016 06:25

#4

Сообщение от M@XF@X

прокладки впускного коллектора. взять спрей и пшикнуть в сочленение впуск-головка. должен звук мотора немного измениться. значит замена. надо покупать зеленые прокладки.

Спрей должен быть горючим.:) Хорошо идут разные очистители.

Графоман (Lawer)
Если врешь, будь краток (с) Мафиози какой-то. Не подумайте, не форумчанин
16.07.2016 09:20

#5

Сообщение от Тру-ля-ля

Во-первых, что за автомобиль, какого года выпуска? Есть ли на нем КХХ, или электронная ДЗ?
А при прогреве подсос устраняется? Может, конечно,и так быть, но вероятность невелика.
Проверь температурный датчик, не показывает ли нахолодную завышенную температуру. Смотреть сопротивление и сверять с данными в книге.
Может быть пониженное давление, загрязненность форсунок. Причин может быть много. Кстати, 2177 это тема не ХХ, так что ощущения могут быть неверными.

Verisa 06 года.
Две ошибки я указал выше. Одна из них — бедная смесь на холостом, вторая бедная смесь при езде (грубо говоря). то есть смесь постоянно обедненная.
форсунки они либо открываются либо нет. я скептически отношусь к чистке форсунок.

Последний раз редактировалось to-late; 16.07.2016 в 09:30.
16.07.2016 09:23

#6

Сообщение от M@XF@X

прокладки впускного коллектора. взять спрей и пшикнуть в сочленение впуск-головка. должен звук мотора немного измениться. значит замена. надо покупать зеленые прокладки.

Зеленые прокладки на 2 литровый мотор.
да и болячка эта с прокладками не у ZY а у 1,6тых моторов.
проверить конечно все надо.
но я хотел бы услышать того у кого была похожая проблема.
когда прокладки пробитые там другие симптомы (обороты плавают, глохнет и т.д. — у меня ничего этого нет)
16.07.2016 09:24

#7

буду вести здесь данный блог по устранению этой проблемы.
авось пригодится другим мой опыт.
16.07.2016 16:52

#8

Сообщение от to-late

Зеленые прокладки на 2 литровый мотор.
да и болячка эта с прокладками не у ZY а у 1,6тых моторов.
проверить конечно все надо.
но я хотел бы услышать того у кого была похожая проблема.
когда прокладки пробитые там другие симптомы (обороты плавают, глохнет и т.д. — у меня ничего этого нет)

я еще раз повторяю. моторы zj zy z6 2002-2006 коричневые прокладки. (частыая проблема подсос воздуха). с 2007 пошли модифицированные прокладки зеленого цвета .я себе менял сам лично.
16.07.2016 16:54

#9
16.07.2016 17:06

#10

Сообщение от to-late

Verisa 06 года.
Две ошибки я указал выше. Одна из них — бедная смесь на холостом, вторая бедная смесь при езде (грубо говоря). то есть смесь постоянно обедненная.
форсунки они либо открываются либо нет. я скептически отношусь к чистке форсунок.

Вообще-то я читать умею.:) Поэтому и спрашиваю насчет КХХ и ДЗ.
Это не ошибки, это коды ошибок, ограничивающие область поиска. Что за ними стоит, еще поломать голову нужно, что и является работой диагноста, а вовсе не расшифровывание кода. Симптом обозначен, диагноз еще предстоит установить.:)
Открытые форсунки вполне могут дать обедненную смесь — из-за плохого распыла, из-за ассиметричной формы факела (а это возможно и при загрязненной изнутри форсунке, и из-за нагара на ее носике, сопле), из-за недостаточного давления и т.п. При этом даже при вброшенном в цилиндр номинальном количестве бензина смесь будет обедненной, так как топливная смесь это не просто определенная пропорция бензина и воздуха, а хорошо перемешанная смесь воздуха и дисперсно распыленного топлива в определенной пропорции. Нарушение этого, кстати, является частой причиной незапуска в зимнее время, когда форсунки в первоначальный момент из-за низкого давления в рампе не пылят, а льют, при этом смесь не загорается, а стенки цилиндров и свечи успевает залить бензином — первое способствует снижению компрессии, а второе утечке высокого напряжения по электродам без образования искры.
Что касается датчика температуры, то нередки случаи, когда из-за его неправильных показаний в холодном состоянии при пуске компьютер готовит недостаточно богатую смесь.
Подсос в впускном коллекторе обычно приводит к плаванию оборотов — если его нет, то и причин считать смесь переобедненной также нет, данные лямбды не дают компу оснований для реагирования, в том числе выдачей кода ошибки. Если комп считает смесь обедненной, то он будет стремиться ее обогатить, что приведет к увеличению оборотов.
Как-то так, отсюда и надо дальше прыгать, а получить от кого-либо готовое решение проблемы — редкая удача, слишком много причин, у каждого по итогу своя.:)

Графоман (Lawer)
Если врешь, будь краток (с) Мафиози какой-то. Не подумайте, не форумчанин
17.07.2016 06:21

#11

Сообщение от M@XF@X

я еще раз повторяю. моторы zj zy z6 2002-2006 коричневые прокладки. (частыая проблема подсос воздуха). с 2007 пошли модифицированные прокладки зеленого цвета .я себе менял сам лично.

информацию принял. благодарю. почекаю.
17.07.2016 06:23

#12

Сообщение от M@XF@X

вижу вижу. возьму такую. но сначала подую чем нить на коллектор чтобы убедиться.
17.07.2016 06:31

#13

Сообщение от Тру-ля-ля

Вообще-то я читать умею.:) Поэтому и спрашиваю насчет КХХ и ДЗ.
Это не ошибки, это коды ошибок, ограничивающие область поиска. Что за ними стоит, еще поломать голову нужно, что и является работой диагноста, а вовсе не расшифровывание кода. Симптом обозначен, диагноз еще предстоит установить.:)
Открытые форсунки вполне могут дать обедненную смесь — из-за плохого распыла, из-за ассиметричной формы факела (а это возможно и при загрязненной изнутри форсунке, и из-за нагара на ее носике, сопле), из-за недостаточного давления и т.п. При этом даже при вброшенном в цилиндр номинальном количестве бензина смесь будет обедненной, так как топливная смесь это не просто определенная пропорция бензина и воздуха, а хорошо перемешанная смесь воздуха и дисперсно распыленного топлива в определенной пропорции. Нарушение этого, кстати, является частой причиной незапуска в зимнее время, когда форсунки в первоначальный момент из-за низкого давления в рампе не пылят, а льют, при этом смесь не загорается, а стенки цилиндров и свечи успевает залить бензином — первое способствует снижению компрессии, а второе утечке высокого напряжения по электродам без образования искры.
Что касается датчика температуры, то нередки случаи, когда из-за его неправильных показаний в холодном состоянии при пуске компьютер готовит недостаточно богатую смесь.
Подсос в впускном коллекторе обычно приводит к плаванию оборотов — если его нет, то и причин считать смесь переобедненной также нет, данные лямбды не дают компу оснований для реагирования, в том числе выдачей кода ошибки. Если комп считает смесь обедненной, то он будет стремиться ее обогатить, что приведет к увеличению оборотов.
Как-то так, отсюда и надо дальше прыгать, а получить от кого-либо готовое решение проблемы — редкая удача, слишком много причин, у каждого по итогу своя.:)

у меня на фашке была проблема с датчиком температуры. зимой невозможно было завести машину (двиг вж30детт) их там два (датчика) и один окислился. машина даже не схватывала. минут 5 можно было так маслать стартером.

здесь мы видим ошибку бедной смеси как на ходу так и на хх.
также можно и на бензонасос/фильтр/форсунки грешить
но сколько я не читал маздофорумов у людей с похожими проблемами причиной были прокладки впускного.
если б были так сильно загажены инжекторы то скорее всего были бы пропуски, мотор троил бы иногда (не могут же они все равномерно быть загажены…) на фашке я кстати Лавром чистил все же. насос опустил в канистру с лавром и завел машину.
никак это не повлияло вообще на двигатель (к тому времени датчики были уже исправны).
17.07.2016 10:51

#14

все же конкретного основанного на опыте совета пока не услышал.
все стандартно — смесь бедная, причин может быть триллион.
но я считаю что ключ проблемы в плохом запуске на холодную. от этого нужно отталкиваться.
17.07.2016 15:30

#15

Сообщение от to-late

если б были так сильно загажены инжекторы то скорее всего были бы пропуски, мотор троил бы иногда (не могут же они все равномерно быть загажены…) на фашке я кстати Лавром чистил все же. насос опустил в канистру с лавром и завел машину.
никак это не повлияло вообще на двигатель (к тому времени датчики были уже исправны).

Если двигатель работает, то пропуски это обычно проблемы зажигания, топливная система так резко не реагирует. Неравномерность загаживания форсунок чаще никак не влияет на неравномерность работы двигателя, улавливаемую визуально, это не полная забитость одной форсунки, что вообще бывает не часто — все-таки постоянно протекает хоть и слабый, но растворитель.
Степень влияния на двигатель оценивают сканером или мотортестером, человеческие глаз и ухо не столь уж совершенный инструмент, тем более, без навыка.
Канистра Лавра впечатляет.:)) Для профилактики можно просто лить в бак при заправке бутылку ацетона или растворителя 646, раз в два-три месяца. Только никак не мощный растворитель — может поднять грязь с дна.
Когда два датчика, то один работает на приборы, а другой на ЭБУ.

Графоман (Lawer)
Если врешь, будь краток (с) Мафиози какой-то. Не подумайте, не форумчанин
17.07.2016 15:34

#16

Сообщение от to-late

все же конкретного основанного на опыте совета пока не услышал.
все стандартно — смесь бедная, причин может быть триллион.
но я считаю что ключ проблемы в плохом запуске на холодную. от этого нужно отталкиваться.

Что ж поделать, если так и есть. Поменьше, конечно, чем триллион, но все же хватает.
Это проблема, это симптом, а причины могут быть разными. Как кашель — но лечат-то не его, а болезнь, которую он сопровождает, вот ее поисками и занимаются, а так-то может быть и грипп, и сердце, и т.д. по списку.

Графоман (Lawer)
Если врешь, будь краток (с) Мафиози какой-то. Не подумайте, не форумчанин
17.07.2016 21:41

#17
29.07.2016 21:48

#18

Сообщение от Alarma57

сними и почисти ДЗ и КХХ

на моем двиге нет КХХ
дроссель электронный.
30.07.2016 19:48

#19

Сообщение от to-late

на моем двиге нет КХХ
дроссель электронный.

:))) Я 16-го спрашивал, а сегодня 30-е. Вопрос дошел, или просто выяснял?
Ну, на электронный и электронщика — нога задает лишь один из параметров, выполняя лишь роль одного из датчиков, а потом электронные мозги по всем им считают, на сколько открыть. К диагносту, слуха и нюха здесь недостаточно!

Графоман (Lawer)
Если врешь, будь краток (с) Мафиози какой-то. Не подумайте, не форумчанин
31.07.2016 17:07

#20

Сообщение от Тру-ля-ля

:))) Я 16-го спрашивал, а сегодня 30-е. Вопрос дошел, или просто выяснял?
Ну, на электронный и электронщика — нога задает лишь один из параметров, выполняя лишь роль одного из датчиков, а потом электронные мозги по всем им считают, на сколько открыть. К диагносту, слуха и нюха здесь недостаточно!

да я ж в самом верху сразу фотку выложил ДЗ что она электронная ))
я все еще борюсь с этой заразой.
ацетон в бак не помог )) я думаю наше топливо итак достаточно его содержит )))
расход у меня сейчас стабильно 9 (плюс/минус), чек больше не загорался ни разу. но на холодную также плохо заводится. запускаешь — и она такая бульк бульк прям вот вот заглохнет… но не глохнет. продолжает так работать но и обороты сама не набирает. даш газку чуть чуть — заводится до прогревочных и нормально работает. динамика разгона хорошая. провалов нет.
может действительно подсос. на горячем моторе этот зазор с подсосом самоустраняется. как только остывает — металл сжимается и зазор снова появляется… черти его знает.
сканер ошибок не показывает. положение дроссельной заслонки в норме (по сканеру). может заслонка не открывается до прогревочных на холодную… снять почистить… авось помогёт ))