На чтение 6 мин Просмотров 62.5к.
Рассмотрим подробнее
- Техническое описание и расшифровка ошибки P2187
- Симптомы неисправности
- Причины возникновения ошибки
- Как устранить или сбросить код неисправности P2187
- Диагностика и решение проблем
- На каких автомобилях чаще встречается данная проблема
- Видео
Код ошибки P2187 звучит как «слишком бедная смесь на холостом ходу (Банк 1)». Часто, в программах, работающих со сканером OBD-2, название может иметь английское написание «System Too Lean at Idle (Bank 1)».
Техническое описание и расшифровка ошибки P2187
Этот диагностический код неисправности (DTC) является общим кодом силового агрегата. Ошибка P2187 считается общим кодом, поскольку применяется ко всем маркам и моделям транспортных средств. Хотя конкретные этапы ремонта могут несколько отличаться в зависимости от модели.
Этот код неоднозначный, заметить его не всегда удается, так как индикатор Check engine может не выводится. Поэтому если у вас нет диагностического сканера, о нем вы можете и не знать. Этот код сложно взломать без стратегии диагностики. Проблему с топливной смесью на холостом ходу обычно определяют, когда считывают сканером другие ошибки.
Код ошибки означает, что топливная смесь слишком бедная (слишком много воздуха и недостаточно топлива) на холостом ходу. Если у вас 4-цилиндровый двигатель, информация «Банк 1» для вас не имеет смысла. Однако, если у вас 6 или 8-цилиндровый двигатель, то Банк 1 говорит о проблеме на стороне цилиндра номер один. Код P2189 – это тот же код, но для банка 2.
Существует обширный список компонентов, которые могут вызвать этот сценарий ошибки. Но с большего диагностическая процедура не сложна, а просто занимает много времени. Стратегия поиска ошибки требует, чтобы проблемы с наблюдались и отмечались. Затем проверка начинается с наиболее часто встречающихся и продвигается дальше.
Симптомы неисправности
Основным симптомом появления ошибки P2187 для водителя является подсветка MIL (индикатор неисправности). Также его называют Check engine или просто «горит чек».
Также они могут проявляться как:
- Автомобиль глохнет на холостом ходу.
- Трудно завести, особенно когда жарко.
- Очень нерегулярный холостой ход (плавают обороты).
- Дополнительные коды сопутствуют ошибке P2187.
- Свистящие шумы.
- Более низкие числа при работе турбо наддува.
- Запах топлива.
Ошибка P2187 считается не слишком серьезной, хотя и способна доставить определенные неудобства, но автомобиль скорее всего сможет продолжить движение. Чтобы неисправность не усугубилась, ее рекомендуется устранить как можно скорее.
Причины возникновения ошибки
Код P2187 может означать, что произошла одна или несколько следующих проблем:
- Неисправен датчик O₂ (передний).
- Износилось уплотнение клапанной крышки.
- Подтекающая или ослабленная крышка маслозаливной горловины.
- Утечка воздуха во впускной коллектор после датчика массового расхода воздуха из-за самого коллектора.
- Отключение или трещина в вакуумных шлангах, утечка в датчике MAP, утечка в байпасе турбонагнетателя или он застрял в открытом состоянии.
- Проблема со шлангом усилителя тормозов или утечка в шлангах системы EVAP.
- Неисправен датчик MAP.
- Клапан продувки адсорбера EVAP.
- Утечка топливной форсунки.
- Неисправен регулятор давления топлива.
- Утечки в выхлопной системе.
- Неисправность системы изменения фаз газораспределения.
- Неисправен ECM (компьютер управления двигателем).
- Неисправен подогреватель O₂ (передний).
- Забит топливный фильтр.
- Топливный насос изнашивается и создает низкое давление.
- Неисправен датчик массового расхода воздуха.
Как устранить или сбросить код неисправности P2187
Некоторые предлагаемые шаги для устранения неполадок и исправления кода ошибки P2187:
- Проверьте крышку топливного бака на наличие трещин, герметичность и работоспособность.
- Поднимите капот и убедитесь, что крышка маслозаливной горловины плотно закрыта.
- Если присутствовали дополнительные коды, начните с их проверки и устранения.
- Ищите утечки воздуха, начиная с датчика массового расхода воздуха. Проверьте шланг или соединение между датчиком и впускным коллектором на всем пути до коллектора. Осмотрите на предмет трещин или ослабленных соединений.
- Тщательно проверьте все вакуумные шланги, прикрепленные к впускному коллектору, а также к вакуумному усилителю тормозов. Проверьте шланг к датчику MAP и все шланги к турбонагнетателю, если таковой имеется.
- При работающем двигателе используйте баллончик для чистки карбюратора. Распылите небольшой количество вокруг основания впускного коллектора. А также в месте соединения двух половин, если он состоит из двух частей. Распылите средство вокруг основания рециркуляции отработавших газов на предмет утечек в коллекторе. Обороты увеличатся, если будет обнаружена утечка.
- Проверьте герметичность клапана PCV и шланга.
- Проверить топливные форсунки на наличие внешних утечек топлива.
- Осмотрите регулятор давления топлива, сняв вакуумный шланг и встряхнув его, чтобы проверить наличие топлива. Если оно имеется, замените его.
- Заглушите двигатель и установите измеритель давления топлива на клапан Шредера на топливной рампе к форсункам. Запустите двигатель и отметьте давление топлива на холостом ходу и еще раз при 2500 об / мин. Сравните эти цифры с эталонным давлением топлива, найденным в Интернете для вашего автомобиля. Если объем или давление выходят за пределы допустимого диапазона, замените насос или фильтр.
Диагностика и решение проблем
Стратегия по выявлению неисправности начинается с тест-драйва и наблюдения за любыми симптомами. Следующим шагом будет использование сканера кодов (доступен в любом магазине автозапчастей) и сканировании дополнительных кодов.
Ошибка P2187 указывает, что топливная смесь обеднена именно на холостом ходу. Это основной код, который может появиться из-за множества компонентов. Однако могут быть и другие ошибки, вызванные неисправными деталями.
Если тест-драйв не вызывает никаких симптомов, возможно, это не настоящий код. Другими словами, топливная смесь не обедненная. А компьютер или датчик кислорода отвечают за установку кода по ошибке.
В каждом автомобиле есть как минимум два кислородных датчика – один перед каталитическим нейтрализатором и один после нейтрализатора. Эти датчики сигнализируют о количестве свободного кислорода, оставшегося в выхлопе после сжигания, которое определяет соотношение топлива.
Передний датчик в первую очередь отвечает за смесь, второй датчик за выхлопом используется для сравнения с передним датчиком. Чтобы определить, правильно ли работает каталитический преобразователь.
Если присутствует плавающий холостой ход или имеется один из других симптомов, начните процесс с наиболее вероятной причины. Либо во впускной коллектор поступает неизмеренный воздух (подсос, мимо датчика), либо отсутствует давление топлива.
Остальные компоненты должны быть проверены сервисным центром, у которого есть сканер Tech 2 и программатор.
На каких автомобилях чаще встречается данная проблема
Проблема с кодом P2187 может встречаться на различных машинах, но всегда есть статистика, на каких марках эта ошибка присутствует чаще. Вот список некоторых из них:
- Audi (Ауди а4, Ауди А5, Ауди а6, Ауди q3, Ауди q5)
- BMW
- Chery (Чери Тигго)
- Chevrolet (Шевроле Круз)
- Ford (Форд Мондео)
- Geely (Эмгранд)
- Hyundai (Хендай Санта фе, Солярис, Соната, Элантра)
- Kia (Киа Маджентис, Рио, Сид, Соренто, Церато)
- Lifan (Лифан х60)
- Mazda (Мазда 2, Мазда 3, Мазда 5, Мазда 6, Мазда cx7, Демио)
- Mercedes
- Mini (Мини Купер)
- Opel (Опель Корса)
- Porsche
- Saab
- Volkswagen (Фольксваген Пассат)
- Volvo (Вольво s80, xc90)
- Vortex (Вортекс Эстина)
- ВАЗ 2107, 2114, 2115
- Лада Веста, Гранта, Калина, Нива, Приора
- Уаз Буханка, Патриот, Фермер, Хантер
С кодом неисправности Р2187 иногда можно встретить и другие ошибки. Наиболее часто встречаются следующие: P0022, P0026, P0133, P0171, P0174, P0420, P0441, P0507, P2177, P2192, P2279.
Видео
Мазда-СТО Нагорная
Нагорный проезд, 12Г
Схема проезда
Пн-Пт: с 9:00 до 20:00
Сб-Вс: с 10:00 до 20:00
Мазда-СТО Тушино
ул. Василия Петушкова, 3/3/1
Схема проезда
Пн-Пт: с 10:00 до 21:00
Сб-Вс: с 10:00 до 20:00
Модератор: onix
Бедная смесь на хх, вибрация по кузову. (p2187)
Всем привет. Мазда 6 2006 2.3 166 л.с. Европа. Помогите разобраться, пожалуйста! Горит чек — р2187 — бедная смесь на хх. Движок потряхивает и по кузову идет вибрация — трясутся двери, руль, подголовник сиденья.
— Топливный фильтр менял в сборе (+ сетку)
— давление топлива 4 кпа
— форсунки чистил на стенде
— дмрв 2.16 г/сек. ( ставил с мазда 3 ( они взаимозаменяемы)
— дымогенератором 3 раза проверяли, подсоса воздуха нет.
— адсорбер работает
— электромагнитные клапана проверили( согласно мануалу)
— всё что толькр можно осмотрели.. и проверили сопротивление и напряжение.
смущает только 1 кислородный датчик. Когда отключили разъём, напряжение 0.20 так и осталось.. 0.20- 0.25, но больше 0.20. Подключили снова — ничего не поменялось.
расход ~ 9.5л/100 км
по машине:
+ стоит пламегаситель вместо катализатора( до установки было всё также , после установки ничего не поменялось)
Просмотрел кучу тем, но везде «вода»…
- APELSIN_WILSON
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: Чт окт 15, 2015 12:17
Re: Бедная смесь на хх, вибрация по кузову. (p2187)
onix » Чт окт 15, 2015 20:33
APELSIN_WILSON писал(а):Всем привет. Мазда 6 2006 2.3 166 л.с. Европа. Помогите разобраться, пожалуйста! Горит чек — р2187 — бедная смесь на хх. Движок потряхивает и по кузову идет вибрация — трясутся двери, руль, подголовник сиденья.
— Топливный фильтр менял в сборе (+ сетку)
— давление топлива 4 кпа
— форсунки чистил на стенде
— дмрв 2.16 г/сек. ( ставил с мазда 3 ( они взаимозаменяемы)
— дымогенератором 3 раза проверяли, подсоса воздуха нет.
— адсорбер работает
— электромагнитные клапана проверили( согласно мануалу)
— всё что толькр можно осмотрели.. и проверили сопротивление и напряжение.смущает только 1 кислородный датчик. Когда отключили разъём, напряжение 0.20 так и осталось.. 0.20- 0.25, но больше 0.20. Подключили снова — ничего не поменялось.
расход ~ 9.5л/100 км
по машине:
+ стоит пламегаситель вместо катализатора( до установки было всё также , после установки ничего не поменялось)
Просмотрел кучу тем, но везде «вода»…
Добрый день.
С одной стороны, вы все правильно сделали, с другой стороны, что то мне подсказывает, что причина здесь все же в подсосе воздуха.
? слабое звено здесь дымогенератор — который, при всей своей крутости, далеко не всегда дает объективный ответ на вопрос есть подсос воздуха или нет.
Так что я бы начал именно с проверки / поиска паразитного подсоса воздуха во впуске.
-
onix - Администратор всея сайта
- Сообщения: 12262
- Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 21:30
- Откуда: Москва
-
- Сайт
Re: Бедная смесь на хх, вибрация по кузову. (p2187)
APELSIN_WILSON » Чт окт 15, 2015 22:36
onix писал(а):Добрый день.
С одной стороны, вы все правильно сделали, с другой стороны, что то мне подсказывает, что причина здесь все же в подсосе воздуха.
? слабое звено здесь дымогенератор — который, при всей своей крутости, далеко не всегда дает объективный ответ на вопрос есть подсос воздуха или нет.
Так что я бы начал именно с проверки / поиска паразитного подсоса воздуха во впуске.
Спасибо большое! Эта ошибка указывает в большинстве случаев на подсос? ( проверяли проблемный патрубок рециркуляции выхлопных газов, который под впускным, пшикали карбклинером- работа двигателя не изменилась.)
ps. Кстати, относительно оборотов, они не плавают.
- APELSIN_WILSON
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: Чт окт 15, 2015 12:17
Re: Бедная смесь на хх, вибрация по кузову. (p2187)
onix » Чт окт 15, 2015 22:50
APELSIN_WILSON писал(а):
onix писал(а):Добрый день.
С одной стороны, вы все правильно сделали, с другой стороны, что то мне подсказывает, что причина здесь все же в подсосе воздуха.
? слабое звено здесь дымогенератор — который, при всей своей крутости, далеко не всегда дает объективный ответ на вопрос есть подсос воздуха или нет.
Так что я бы начал именно с проверки / поиска паразитного подсоса воздуха во впуске.Спасибо большое! Эта ошибка указывает в большинстве случаев на подсос? ( проверяли проблемный патрубок рециркуляции выхлопных газов, который под впускным, пшикали карбклинером- работа двигателя не изменилась.)
Откуда берется бедная смесь? — чаще всего это именно подсос воздуха и/или недостаточно топлива.
С давлением топлива и остальным у Вас, вроде, все нормально, значит остается подсос. Причем подсос может быть совсем не в стандартных местах (патрубки и/или прокладки впускного коллектора), встречается подсос через уплотнители форсунок или трещину во впускном коллекторе, причем трещина эта может быть в таком месте, что и побрызгать туда не сразу в голову придет.
Печально то, что угадывать мы здесь можем долго, а проблема может лежать на поверхности. Беда в том, что мне от сюда плохо видно )
? поэтому, здесь, я могу Вам посоветовать только типовые варианты, а Вы их, похоже, уже все попробовали, но остается вероятность, что то пропустили или не заметили, так что нужно проверять все более тщательно, лучше если это будет, скажем так, свежая голова. Так как если попросить еще раз проверить тех же людей, которые это уже делали, то они, скорее всего, сделают это без особого энтузиазма, с настроением, а что тут проверять, мы же уже все и так проверили.
Так что здесь, Вам нужно терпение и творческий подход к решению вопроса.
Приношу извинения, что воды, так как воды Вы уже и так начитались на других форумах, но это лишь подтверждает то, что лечить машину через форум тоже не лучший вариант.
-
onix - Администратор всея сайта
- Сообщения: 12262
- Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 21:30
- Откуда: Москва
-
- Сайт
Re: Бедная смесь на хх, вибрация по кузову. (p2187)
APELSIN_WILSON » Чт окт 15, 2015 23:02
onix писал(а):
Откуда берется бедная смесь? — чаще всего это именно подсос воздуха и/или недостаточно топлива.
С давлением топлива и остальным у Вас, вроде, все нормально, значит остается подсос. Причем подсос может быть совсем не в стандартных местах (патрубки и/или прокладки впускного коллектора), встречается подсос через уплотнители форсунок или трещину во впускном коллекторе, причем трещина эта может быть в таком месте, что и побрызгать туда не сразу в голову придет.
Печально то, что угадывать мы здесь можем долго, а проблема может лежать на поверхности. Беда в том, что мне от сюда плохо видно )
? поэтому, здесь, я могу Вам посоветовать только типовые варианты, а Вы их, похоже, уже все попробовали, но остается вероятность, что то пропустили или не заметили, так что нужно проверять все более тщательно, лучше если это будет, скажем так, свежая голова. Так как если попросить еще раз проверить тех же людей, которые это уже делали, то они, скорее всего, сделают это без особого энтузиазма, с настроением, а что тут проверять, мы же уже все и так проверили.
Так что здесь, Вам нужно терпение и творческий подход к решению вопроса.
Приношу извинения, что воды, так как воды Вы уже и так начитались на других форумах, но это лишь подтверждает то, что лечить машину через форум тоже не лучший вариант.
По делу написали, спасибо, буду тщательнее искать) тем более в отпуске! Спасибо!
- APELSIN_WILSON
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: Чт окт 15, 2015 12:17
Re: Бедная смесь на хх, вибрация по кузову. (p2187)
APELSIN_WILSON » Пт окт 16, 2015 20:09
Сегодня проверили дымом, травит из под EGR. ( я его, кстати, снимал и чистил. Вот теперь думаю, либо я так почистили, либо до этого не замечали, т.к. сегодян сделали давление побольше и дым погуще). Завтра почистим и отпишусь
- APELSIN_WILSON
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: Чт окт 15, 2015 12:17
Re: Бедная смесь на хх, вибрация по кузову. (p2187)
onix » Пт окт 16, 2015 20:22
APELSIN_WILSON писал(а):Сегодня проверили дымом, травит из под EGR. ( я его, кстати, снимал и чистил. Вот теперь думаю, либо я так почистили, либо до этого не замечали, т.к. сегодян сделали давление побольше и дым погуще). Завтра почистим и отпишусь
Ну вот, чутье меня не подвело )
Устраняйте и ждем положительный результат.
-
onix - Администратор всея сайта
- Сообщения: 12262
- Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 21:30
- Откуда: Москва
-
- Сайт
Re: Бедная смесь на хх, вибрация по кузову. (p2187)
APELSIN_WILSON » Пн окт 19, 2015 18:50
Здравствуйте. Почистили ЕГР, прокладку заменили. Всё равно результат прежний — вибрация по кузову и чек вылез снова… Блин, вот зараза)
- APELSIN_WILSON
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: Чт окт 15, 2015 12:17
Re: Бедная смесь на хх, вибрация по кузову. (p2187)
onix » Чт окт 22, 2015 12:48
APELSIN_WILSON писал(а):Здравствуйте. Почистили ЕГР, прокладку заменили. Всё равно результат прежний — вибрация по кузову и чек вылез снова… Блин, вот зараза)
Значит, как уже писал выше, нужно все проверять еще раз.
-
onix - Администратор всея сайта
- Сообщения: 12262
- Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 21:30
- Откуда: Москва
-
- Сайт
Вернуться в Мазда6
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Здорово народ! Как поживаете?
Скажите, вы знаете хоть одного автомобилиста, который бы порадовался лампочке «CHECK ENGINE»? Вот и я не знаю. Эта маленькая, жёлтая зараза может испортить настроение не хуже, чем дырявый носок в разгар многообещающего свидания. Пару недель назад эта скотина заглянула и ко мне.
Но перед тем как начать повествование на эту тему, хотелось бы обратить ваше внимание на некоторых обитателей Drive2.ru. А точнее на их записи в бортжурналах. Периодически почитываю чужие отчёты в поисках полезной информации или вдохновения, и очень часто натыкаюсь на корявую писанину типа «Ремонт своими руками». В содержании, как правило два несвязных предложения и пара фотографий, которые не несут никакой информационной ценности. Моя позиция такая — отчёт должен быть подробным и помогать читателю. Ведь если ты решил показать миллионам людей свои умения и знания, то делай это качественно. Иначе это уже просто хвастовство. Мол «Смотрите чё могу!». Короче понт, да и то дешёвый. Я сейчас не умничаю и не выделываюсь. Просто считаю, что если у меня есть знания и опыт, то ими надо поделиться с другими. Тем более что и сам зачастую ищу совета и помощи.
Теперь собственно о возникшей у меня проблеме.
Пару недель назад загорелся Джеки Чан. Диагностика показала ошибку Р2187 (Чрезмерное обеднение смеси на холостых оборотах). Помимо ошибки появилась лёгкая детонация.
Будучи мотористом во втором поколении и работая механиком не первый год, знаю что подобные ошибки могут появляться банально из-за некачественного топлива. Поэтому ошибку сбрасываем и катаемся дальше. Выкатываем старый бензин и заливаем новый.
Спустя неделю ошибка появилась вновь и опять бедная смесь. Теперь можно задуматься о том, что с машинкой что-то не так.
Что вообще такое «Бедная смесь»? Немного теории:
Топливо-воздушная смесь — это смесь воздуха и как Вы думаете чего? Правильно топлива. Вопрос в каких пропорциях их смешивать. Существует стандарт 14,7. Эта цифра означает, что на 1 грамм топлива приходится 14,7 грамм воздуха. Если в смеси воздуха меньше, чем должно быть, а топлива больше нормы — смесь называется богатой. Соответственно, если ситуация обстоит наоборот — то смесь бедная. Вот именно такая хрень у меня сейчас и происходит.
Причин такой акказии может быть две:
1 — Воздуха в смеси больше нормы.
2 — Топлива меньше нормы.
Как выяснить, что же в нашем случае? Так как Мазда — машина из 21 века, да ещё и японская, то просто воспользуемся диагностическим сканером. Заходим в раздел параметров работы двигателя в режиме реального времени и находим такую графу как давление во впускном коллекторе. Для Мазды (и для большинства атмосферных двигателей) эта цифра равна 35кПа (+/- 5кПа). У меня эта цифра оказалась 35,2кПа. ИДЕАЛЬНО! Эта цифра говорит о том, что подсоса воздуха нет. Таким образом первый вариант с переизбытком воздуха отпадает.
Переходим к варианту №2. Нехватка топлива в смеси может быть вызвана забитыми форсунками или недостаточным давлением в топливной магистрали. Форсунки проверить довольно сложно, для этого нужна установка специальная (у меня её пока нет), а вот с давлением проще.
Итак приступим. Нам потребуется манометр (топливомер). Для проверки давления отключаем топливную магистраль от рампы. На Мазде это очень просто. На штуцере есть фиксатор синего цвета. Проворачиваем его на 90 градусов, пока он не упрётся в ограничитель, и тянем трубку. Но помните — в рампе есть остаточное давление. Правда у меня его не оказалось. Странно😲. Подключаем манометр и заводим двигатель.
Zoom
Выглядит эта конструкция так.
На манометре стрелка подскакивает к цифре 4,1 кг/см2 и уверено держится на этом уровне.
Для жигуля это было бы даже выше нормы, но на Мазде давление должно быть 4,4-5,2.
Значит причина бедной смеси в нашем случае — недостаточное давление топлива. Глушим машину. И вот тут меня ждал сюрприз, которого я меньше всего ждал. Как только двигатель заглох, стрелка манометра ушла в ноль. Где остаточное давление? В талмуде ясно сказано:
Какие там 5 минут? Мне не пришлось ждать и 5 секунд. Вывод: хана регулятору давления топлива. Но лучше в этом убедиться и проверить все остальные возможные причины низкого давления (лишним не будет).
Причин у такого недуга несколько:
1 — Топливный насос.
2 — Топливный фильтр (грубой или тонкой очистки).
3 — Топливная магистраль.
4 — Регулятор давления топлива.
Дальше фото не будет (сдох телефон). Искренне прошу прощения.
Начинаем искать первопричину беды. Для начала проверим магистраль. Для этого подключаем манометр напрямую к топливному модулю. Находится он под задним сиденьем. Там есть лючок, прикрученный на 2 самореза. И уже под ним сам модуль. Магистраль подключена к модулю таким же штуцером, как и к рампе. Отключаем магистраль, подключаем манометр и включаем зажигание. Стрелка опять поднимается к 4,1. Значит проблема не магистрали, а в модуле. Надо менять.
В случае с Маздой в модуле находятся насос, оба фильтра и регулятор давления. И меняется всё это разом. Можно конечно поменять элементы по-отдельности, кроме регулятора (его отдельно не существует). Но я не сторонник такого ремонта. Так что в скором времени буду менять модуль. Отчёт конечно же будет.
«Денег нет, но вы держитесь. Всего доброго! И хорошего настроения!» Д.А. Медведев.
- Форум
- Форумы по производителям
- Форумы Mazda
- Mazda Demio/Mazda2/Verisa
- ZY-VE плохой запуск ошибки P2177 P2187, Решаем проблему бедной смеси
-
16.07.2016 03:24
#1
ZY-VE плохой запуск ошибки P2177 P2187, Решаем проблему бедной смеси
Всем здоровья!
Начались проблемы с запуском. После холодного запуска мотор не набирает сам обороты и готов вот вот заглохнуть. Даёшь газу — оживает и прошревается. На горячую заводится хорошо. Но стоит мотору остыть проблема повторяется.
Читал на Двигах 1.6 есть проблемы с прокладками впускного коллектора происходит подсос, смесь обедняется.
Не знаю как на моем 1,5 есть ли такая болячка.
Поставил бортовой сканер ELM327
Показывает обороты на полностью прогретом моторе 650, маф сенсор 1,6, ошибка P2177. (На панели горит check). Сбросил ошибку, чек погас. Пол часа по городу поездил — чек снова загорелся, показал P2187.
Мотор не троит, динамика вроде норм. Проблема только в плохом запуске на холодную и этих ошибках бедной смеси.
Поделитесь советом/опытом.
Я пока гуглю во всю.
-
16.07.2016 06:21
#2
прокладки впускного коллектора. взять спрей и пшикнуть в сочленение впуск-головка. должен звук мотора немного измениться. значит замена. надо покупать зеленые прокладки.
-
16.07.2016 06:23
#3
Во-первых, что за автомобиль, какого года выпуска? Есть ли на нем КХХ, или электронная ДЗ?
А при прогреве подсос устраняется? Может, конечно,и так быть, но вероятность невелика.
Проверь температурный датчик, не показывает ли нахолодную завышенную температуру. Смотреть сопротивление и сверять с данными в книге.
Может быть пониженное давление, загрязненность форсунок. Причин может быть много. Кстати, 2177 это тема не ХХ, так что ощущения могут быть неверными.Графоман (Lawer)
Если врешь, будь краток (с) Мафиози какой-то. Не подумайте, не форумчанин
-
16.07.2016 06:25
#4
Сообщение от M@XF@X
прокладки впускного коллектора. взять спрей и пшикнуть в сочленение впуск-головка. должен звук мотора немного измениться. значит замена. надо покупать зеленые прокладки.
Спрей должен быть горючим.:) Хорошо идут разные очистители.
Графоман (Lawer)
Если врешь, будь краток (с) Мафиози какой-то. Не подумайте, не форумчанин
-
16.07.2016 09:20
#5
Сообщение от Тру-ля-ля
Во-первых, что за автомобиль, какого года выпуска? Есть ли на нем КХХ, или электронная ДЗ?
А при прогреве подсос устраняется? Может, конечно,и так быть, но вероятность невелика.
Проверь температурный датчик, не показывает ли нахолодную завышенную температуру. Смотреть сопротивление и сверять с данными в книге.
Может быть пониженное давление, загрязненность форсунок. Причин может быть много. Кстати, 2177 это тема не ХХ, так что ощущения могут быть неверными.Verisa 06 года.
Две ошибки я указал выше. Одна из них — бедная смесь на холостом, вторая бедная смесь при езде (грубо говоря). то есть смесь постоянно обедненная.
форсунки они либо открываются либо нет. я скептически отношусь к чистке форсунок.
Последний раз редактировалось to-late; 16.07.2016 в 09:30.
-
16.07.2016 09:23
#6
Сообщение от M@XF@X
прокладки впускного коллектора. взять спрей и пшикнуть в сочленение впуск-головка. должен звук мотора немного измениться. значит замена. надо покупать зеленые прокладки.
Зеленые прокладки на 2 литровый мотор.
да и болячка эта с прокладками не у ZY а у 1,6тых моторов.
проверить конечно все надо.
но я хотел бы услышать того у кого была похожая проблема.
когда прокладки пробитые там другие симптомы (обороты плавают, глохнет и т.д. — у меня ничего этого нет)
-
16.07.2016 09:24
#7
буду вести здесь данный блог по устранению этой проблемы.
авось пригодится другим мой опыт.
-
16.07.2016 16:52
#8
Сообщение от to-late
Зеленые прокладки на 2 литровый мотор.
да и болячка эта с прокладками не у ZY а у 1,6тых моторов.
проверить конечно все надо.
но я хотел бы услышать того у кого была похожая проблема.
когда прокладки пробитые там другие симптомы (обороты плавают, глохнет и т.д. — у меня ничего этого нет)я еще раз повторяю. моторы zj zy z6 2002-2006 коричневые прокладки. (частыая проблема подсос воздуха). с 2007 пошли модифицированные прокладки зеленого цвета .я себе менял сам лично.
-
16.07.2016 16:54
#9
-
16.07.2016 17:06
#10
Сообщение от to-late
Verisa 06 года.
Две ошибки я указал выше. Одна из них — бедная смесь на холостом, вторая бедная смесь при езде (грубо говоря). то есть смесь постоянно обедненная.
форсунки они либо открываются либо нет. я скептически отношусь к чистке форсунок.Вообще-то я читать умею.:) Поэтому и спрашиваю насчет КХХ и ДЗ.
Это не ошибки, это коды ошибок, ограничивающие область поиска. Что за ними стоит, еще поломать голову нужно, что и является работой диагноста, а вовсе не расшифровывание кода. Симптом обозначен, диагноз еще предстоит установить.:)
Открытые форсунки вполне могут дать обедненную смесь — из-за плохого распыла, из-за ассиметричной формы факела (а это возможно и при загрязненной изнутри форсунке, и из-за нагара на ее носике, сопле), из-за недостаточного давления и т.п. При этом даже при вброшенном в цилиндр номинальном количестве бензина смесь будет обедненной, так как топливная смесь это не просто определенная пропорция бензина и воздуха, а хорошо перемешанная смесь воздуха и дисперсно распыленного топлива в определенной пропорции. Нарушение этого, кстати, является частой причиной незапуска в зимнее время, когда форсунки в первоначальный момент из-за низкого давления в рампе не пылят, а льют, при этом смесь не загорается, а стенки цилиндров и свечи успевает залить бензином — первое способствует снижению компрессии, а второе утечке высокого напряжения по электродам без образования искры.
Что касается датчика температуры, то нередки случаи, когда из-за его неправильных показаний в холодном состоянии при пуске компьютер готовит недостаточно богатую смесь.
Подсос в впускном коллекторе обычно приводит к плаванию оборотов — если его нет, то и причин считать смесь переобедненной также нет, данные лямбды не дают компу оснований для реагирования, в том числе выдачей кода ошибки. Если комп считает смесь обедненной, то он будет стремиться ее обогатить, что приведет к увеличению оборотов.
Как-то так, отсюда и надо дальше прыгать, а получить от кого-либо готовое решение проблемы — редкая удача, слишком много причин, у каждого по итогу своя.:)Графоман (Lawer)
Если врешь, будь краток (с) Мафиози какой-то. Не подумайте, не форумчанин
-
17.07.2016 06:21
#11
Сообщение от M@XF@X
я еще раз повторяю. моторы zj zy z6 2002-2006 коричневые прокладки. (частыая проблема подсос воздуха). с 2007 пошли модифицированные прокладки зеленого цвета .я себе менял сам лично.
информацию принял. благодарю. почекаю.
-
17.07.2016 06:23
#12
Сообщение от M@XF@X
вижу вижу. возьму такую. но сначала подую чем нить на коллектор чтобы убедиться.
-
17.07.2016 06:31
#13
Сообщение от Тру-ля-ля
Вообще-то я читать умею.:) Поэтому и спрашиваю насчет КХХ и ДЗ.
Это не ошибки, это коды ошибок, ограничивающие область поиска. Что за ними стоит, еще поломать голову нужно, что и является работой диагноста, а вовсе не расшифровывание кода. Симптом обозначен, диагноз еще предстоит установить.:)
Открытые форсунки вполне могут дать обедненную смесь — из-за плохого распыла, из-за ассиметричной формы факела (а это возможно и при загрязненной изнутри форсунке, и из-за нагара на ее носике, сопле), из-за недостаточного давления и т.п. При этом даже при вброшенном в цилиндр номинальном количестве бензина смесь будет обедненной, так как топливная смесь это не просто определенная пропорция бензина и воздуха, а хорошо перемешанная смесь воздуха и дисперсно распыленного топлива в определенной пропорции. Нарушение этого, кстати, является частой причиной незапуска в зимнее время, когда форсунки в первоначальный момент из-за низкого давления в рампе не пылят, а льют, при этом смесь не загорается, а стенки цилиндров и свечи успевает залить бензином — первое способствует снижению компрессии, а второе утечке высокого напряжения по электродам без образования искры.
Что касается датчика температуры, то нередки случаи, когда из-за его неправильных показаний в холодном состоянии при пуске компьютер готовит недостаточно богатую смесь.
Подсос в впускном коллекторе обычно приводит к плаванию оборотов — если его нет, то и причин считать смесь переобедненной также нет, данные лямбды не дают компу оснований для реагирования, в том числе выдачей кода ошибки. Если комп считает смесь обедненной, то он будет стремиться ее обогатить, что приведет к увеличению оборотов.
Как-то так, отсюда и надо дальше прыгать, а получить от кого-либо готовое решение проблемы — редкая удача, слишком много причин, у каждого по итогу своя.:)у меня на фашке была проблема с датчиком температуры. зимой невозможно было завести машину (двиг вж30детт) их там два (датчика) и один окислился. машина даже не схватывала. минут 5 можно было так маслать стартером.
здесь мы видим ошибку бедной смеси как на ходу так и на хх.
также можно и на бензонасос/фильтр/форсунки грешить
но сколько я не читал маздофорумов у людей с похожими проблемами причиной были прокладки впускного.
если б были так сильно загажены инжекторы то скорее всего были бы пропуски, мотор троил бы иногда (не могут же они все равномерно быть загажены…) на фашке я кстати Лавром чистил все же. насос опустил в канистру с лавром и завел машину.
никак это не повлияло вообще на двигатель (к тому времени датчики были уже исправны).
-
17.07.2016 10:51
#14
все же конкретного основанного на опыте совета пока не услышал.
все стандартно — смесь бедная, причин может быть триллион.
но я считаю что ключ проблемы в плохом запуске на холодную. от этого нужно отталкиваться.
-
17.07.2016 15:30
#15
Сообщение от to-late
если б были так сильно загажены инжекторы то скорее всего были бы пропуски, мотор троил бы иногда (не могут же они все равномерно быть загажены…) на фашке я кстати Лавром чистил все же. насос опустил в канистру с лавром и завел машину.
никак это не повлияло вообще на двигатель (к тому времени датчики были уже исправны).Если двигатель работает, то пропуски это обычно проблемы зажигания, топливная система так резко не реагирует. Неравномерность загаживания форсунок чаще никак не влияет на неравномерность работы двигателя, улавливаемую визуально, это не полная забитость одной форсунки, что вообще бывает не часто — все-таки постоянно протекает хоть и слабый, но растворитель.
Степень влияния на двигатель оценивают сканером или мотортестером, человеческие глаз и ухо не столь уж совершенный инструмент, тем более, без навыка.
Канистра Лавра впечатляет.:)) Для профилактики можно просто лить в бак при заправке бутылку ацетона или растворителя 646, раз в два-три месяца. Только никак не мощный растворитель — может поднять грязь с дна.
Когда два датчика, то один работает на приборы, а другой на ЭБУ.Графоман (Lawer)
Если врешь, будь краток (с) Мафиози какой-то. Не подумайте, не форумчанин
-
17.07.2016 15:34
#16
Сообщение от to-late
все же конкретного основанного на опыте совета пока не услышал.
все стандартно — смесь бедная, причин может быть триллион.
но я считаю что ключ проблемы в плохом запуске на холодную. от этого нужно отталкиваться.Что ж поделать, если так и есть. Поменьше, конечно, чем триллион, но все же хватает.
Это проблема, это симптом, а причины могут быть разными. Как кашель — но лечат-то не его, а болезнь, которую он сопровождает, вот ее поисками и занимаются, а так-то может быть и грипп, и сердце, и т.д. по списку.Графоман (Lawer)
Если врешь, будь краток (с) Мафиози какой-то. Не подумайте, не форумчанин
-
17.07.2016 21:41
#17
-
29.07.2016 21:48
#18
Сообщение от Alarma57
сними и почисти ДЗ и КХХ
на моем двиге нет КХХ
дроссель электронный.
-
30.07.2016 19:48
#19
Сообщение от to-late
на моем двиге нет КХХ
дроссель электронный.:))) Я 16-го спрашивал, а сегодня 30-е. Вопрос дошел, или просто выяснял?
Ну, на электронный и электронщика — нога задает лишь один из параметров, выполняя лишь роль одного из датчиков, а потом электронные мозги по всем им считают, на сколько открыть. К диагносту, слуха и нюха здесь недостаточно!Графоман (Lawer)
Если врешь, будь краток (с) Мафиози какой-то. Не подумайте, не форумчанин
-
31.07.2016 17:07
#20
Сообщение от Тру-ля-ля
:))) Я 16-го спрашивал, а сегодня 30-е. Вопрос дошел, или просто выяснял?
Ну, на электронный и электронщика — нога задает лишь один из параметров, выполняя лишь роль одного из датчиков, а потом электронные мозги по всем им считают, на сколько открыть. К диагносту, слуха и нюха здесь недостаточно!да я ж в самом верху сразу фотку выложил ДЗ что она электронная ))
я все еще борюсь с этой заразой.
ацетон в бак не помог )) я думаю наше топливо итак достаточно его содержит )))
расход у меня сейчас стабильно 9 (плюс/минус), чек больше не загорался ни разу. но на холодную также плохо заводится. запускаешь — и она такая бульк бульк прям вот вот заглохнет… но не глохнет. продолжает так работать но и обороты сама не набирает. даш газку чуть чуть — заводится до прогревочных и нормально работает. динамика разгона хорошая. провалов нет.
может действительно подсос. на горячем моторе этот зазор с подсосом самоустраняется. как только остывает — металл сжимается и зазор снова появляется… черти его знает.
сканер ошибок не показывает. положение дроссельной заслонки в норме (по сканеру). может заслонка не открывается до прогревочных на холодную… снять почистить… авось помогёт ))
Вопросы и ответы
Не нашёл ответ по теме: «ZY-VE плохой запуск ошибки P2177 P2187, Решаем проблему бедной смеси»
Похожие темы
-
Ответов: 3
Последнее сообщение: 05.11.2015, 04:56
-
Ответов: 5
Последнее сообщение: 08.12.2014, 17:55
-
Ответов: 4
Последнее сообщение: 13.05.2013, 11:44
-
Ответов: 25
Последнее сообщение: 03.08.2012, 06:41
-
Ответов: 8
Последнее сообщение: 12.12.2011, 19:37