-
#1
Добрый день. Прошу совета, подсказки куда копать. Загорелся чек, P061B96 Расчет крутящего момента блока управления имеет функциональное нарушение. Вместе с этой появились и другие ошибки P017122, P017222, P223700. P233823, P233923, P233917 — по смеси, по детонации. Но счетчик возникновения ошибок самый большой именно у ошибки P061B96 . При интенсивном разгоне иногда подергивается, как-будто протраивает какой-то цилиндр, хотя пропуски не зарегистрированы. Расход большой, динамика вроде такая же как раньше. По всему набору присутствующих ошибок ничего дельного в интернете найти не могу. Везде только вопросы. Все проверки которые предлагает сделать STAR я провел, все в допуске. КВКГ чистый, рабочий, свечи новые, колодцы свечные сухие, в масле бенза нет, кислородник бошевский после замены проехал тыс 15. Просьба не советовать ехать в сервис. У нас будут по кругу все менять за мой счет, это я и сам могу сделать.
WDD2040481A621097
Последнее редактирование модератором: 12 Июл 2021
-
#3
А что катушки? Пропусков нет, запуск отличный. Колпачки на катушках разбирал и мыл обезжиривателем после масляного потопа. Тогда он протраивал сильно, на обгонах. Сейчас эффект не такой, как будто коробка пинает, не могу описать, но ощущения другие.
-
#5
По вашей основной ошибке куча информации в интернете.Лямбду вы меняли.
-
#6
Вот про обрыв намекает еще.
-
#7
2237, это обрыв подогрева? Под машину хочу слазить завтра, до туда еще не добрался, разьем/провода посмотреть. Ну не мог подогрев так быстро сгореть. По 061b не могу ниче найти вразумительного, к сожалению. Может не правильно ищу, конечно…
Последнее редактирование: 11 Июл 2021
-
#8
Как я понял лямбда широкополосная и ошибка 2237 означает что она барахлит. Откинул лямбду, покатался немного, добавилась ошибка P0030, обрыв подогрева. Остальное ничего не изменилось, ошибка по детонации сейчас на 3 цилиндре. То что на фотке это было месяц назад. Пробовал старом обеднять смесь, в какой то момент двигатель начинал работать неровно и появлялись пропуски в 4 цилиндре. Завтра поменяю местами катушки, посмотрю изменится ли цилиндр при обеднении, но что-то мне подсказывает что это виновата форсунка… Еще посмотрю как меняется сигнал с лямбды
В общем пока ничего не проясняется…
-
#9
как будто коробка пинает, не могу описать, но ощущения другие.
Недостаток тяги и пропуски зажигания именно так и проявляются. Что касается зажигания, катушки хорошо бы проверить разрядником и колпачки на предмет утечки искры.
-
#10
Не проходит проверку лямбда. Напряжение в режиме ПХХ не поднимается до нужного значения, то есть датчик все время показывает богатую смесь. Подкинул другой, но не новый, ситуация такая же. Показания заднего датчика тоже за пределами допсука. Получается мало воздуха? не давит турбина или где-то утечка? А разве не должны быть при этом ошибки по давлению наддува? Причем при этом еще и самоадаптация практически в нулевом значении, 5% из 25 при максимальной нагрузке и еще меньше (не помню точно сколько) при минимальной. Такое ощущение что форсунки заливают больше чем надо. После ночного простоя давление после тнвд стар показывает 2 бар, в масле бензина нет. Что делать то?
Я видимо не понимаю чего-то в работе этого двигателя… может кто-нибудь умный подскажет)
Оба датчика показывают абсолютно одинаковую картину. Не верю в то что они оба одинаково неисправны…
Последнее редактирование: 25 Июл 2021
-
#11
Нашел инфу о том что сканер может переводить показания тока насосной ячейки в напряжение, что, видимо, стар и делает. В связи с этим пришли на ум следующие размышления:
Чем выше напряжение, тем беднее смесь. Когда смесь стехиометрическая напряжение должно быть 2,8 вольта. То есть на холостом ходу смесь богатая, при пхх содержание кислорода в ог резко возрастает и напряжение датчика тоже начинает возрастать. Стар сообщает что на исправном двигателе при сбрасывании с 2600 оборотов до холостых, напряжение должно успеть возрасти до 4 вольт. В моем случае даже до 2,5 не доходит. Значит либо мало кислорода в ог, либо врет датчик. Датчика оба показывают одинаково, напрашивается вывод что мало кислорода. Отсюда вопрос, почему блок не пытается скомпенсировать малое количество воздуха коррекцией времени впрыска? Почему при таких показаниях самоадаптация очень мала? Непонятно…
Буду делать дымогенератор и проверять герметичность впуска. Потом дальше думать. Кто грамотен в этом, посоветуйте еще что-нибудь, пожалуйста.
-
#12
Нашел в старе возможность корректировать смесь. Пункт корректирующее программирование объема топлива. Обеднил на 10% ошибки пропали, расход нормализовался. Через неделю установил стандартный режим, тут же появились точно те же ошибки. Появляются мысли не форсунки ли это?
-
#13
Если богатит, то бывает еще по причине того, что пропускает purge клапан и насасывает бензин неучтенный. По идее топливные коррекции должны вам показывать что со смесью проблемы.
-
#14
Если богатит, то бывает еще по причине того, что пропускает purge клапан и насасывает бензин неучтенный. По идее топливные коррекции должны вам показывать что со смесью проблемы.
при пропускающем клапане регенерации паров топлива будет сосать не бензин а пары и концентрация бензина в этих парах низкая, поэтому при дырявом клапане смесь будет бедная.
я не мерял концентрацию, но мое утверждение основано на практике, не один раз с этим сталкивался.
-
#15
будет сосать не бензин а пары
Именно и тем самым может богатить смесь, встречал такое, несложно проверить. В вашем случае видимо паров мало было и смесь обеднялась. Еще встречал случай что неплотно клапан егр закрывался и было мало кислорода (тоже коррекции в минус), но здесь другой мотор, к нему не относится.
-
#16
Именно и тем самым может богатить смесь, встречал такое, несложно проверить. В вашем случае видимо паров мало было и смесь обеднялась. Еще встречал случай что неплотно клапан егр закрывался и было мало кислорода (тоже коррекции в минус), но здесь другой мотор, к нему не относится.
сколько бы не было неисправных клапанов регенерации (постоянно открытых) — это всегда беднило смесь, так как неучтенного воздуха там значительно больше чем паров)
-
#17
значит мне уникальный случай попался, буду знать что бывает наоборот.
Последнее редактирование: 10 Авг 2021
-
#18
значит мне уникальный случай попался, буду знать что бывает наоборот.
Этот уникальный случай, т. Е. Сосоет не пары а топливо, может быть и при исправном клапан, когда а/м заправляют под горловины и в абсорбер и магистраль наполняются топливом, но при этом адаптации не смещается, просто когда включается регенерацию и топливо попадает в коллектор сразу обороты прыгнуть и упадут вплоть до того что мотор заглохнет, если не заглох то сразу регенерацмя выключается и мотор опять нормально работает до следующей активации регерации, причём после активации регенерации ещё надо некоторое время что оно опять в коллектор подняло топливо.
Это то же из практики.
-
#19
Этот уникальный случай, т. Е. Сосоет не пары а топливо, может быть и при исправном клапан, когда а/м заправляют под горловины и в абсорбер и магистраль наполняются топливом, но при этом адаптации не смещается, просто когда включается регенерацию и топливо попадает в коллектор сразу обороты прыгнуть и упадут вплоть до того что мотор заглохнет, если не заглох то сразу регенерацмя выключается и мотор опять нормально работает до следующей активации регерации, причём после активации регенерации ещё надо некоторое время что оно опять в коллектор подняло топливо.
Это то же из практики.
Я с таким на 140 сталкивался!
Дядя очень любил под пробку заправляться!
-
#20
Я с таким на 140 сталкивался!
Дядя очень любил под пробку заправляться!
Это и сейчас встречается, если сказать заправщику до полного бака, он и начинает цедить после отстреливания пистолета под горлышко, а потом клиент кучу бабок выкидывает на диагностики и замену ненужных деталей, потому что если ни разу не сталкивался то локализовать проблему не просто, она не очевидная и надо оказаться в нужном меню в нужное время и увидеть этот момент
Описание P061B ошибки автомобиля Mercedes. В нашем справочнике имеется следующая информация:
На русском языке:
Это не часто встречающаяся неисправность в электрической цепи двигателя или автоматической коробки передач, вероятнее всего специфическая для Вашей марки автомобиля.
На английском языке:
OBD2 not find in catalog.
Выберите модель для возможности более детального просмотра информации по этой ошибке:
Найти причину >>>
Принимая во внимание тот факт, что OBD2 ошибки работы электронных систем автомобиля не всегда на прямую указывают на неработающий элемент, а чаще дают всего лишь общую информацию о неисправности, мы пришли к следующему выводу:
В разных марках и моделях автомобилей одна и также ошибка может возникать как следствие неисправности абсолютно разных элементов.
Стало понятно, что просто необходим ресурс в котором можно найти не только общую информацию об OBD2 ошибке, а практические данные по конкретному автомобилю.
Опыт автоэлектриков показал, что если рассматривать определенную марка-модель автомобиля, то в подавляющем большинстве случаев причина возникновения какой либо ошибки одна и также.
Мы создаем, не без вашей помощи, справочник причинно-следственной связи возникновения той или иной OBD2 ошибки у конкретного автомобиля (марка и модель). Если на Ваш автомобиль не найдено описание (причинно-следственной связи) ошибки, то не стесняйтесь задавайте вопрос.
Если у вас есть опыт в устранении той или иной ошибки — делитесь опытом с другими пользователями. Так мы сможем сформировать полезный ресурс. По капле от каждого и всем будет полезно.
Возможно будет интересно:
Если ошибка указывает на неверные параметры (высокие или низкие значения) какого нибудь из датчиков или анализаторов, то вероятней всего этот элемент исправен, а проблему надо искать так сказать «выше по течению», в элементах работу которых анализирует датчик или зонд.
Если ошибка указывает на постоянно открытый или закрытый клапан, то тут надо подойти к решению вопроса с умом, а не менять бездумно этот элемент. Причин может быть несколько: клапан засорен, клапан заклинил, на клапан приходит неверный сигнал от других неисправных узлов.
Автомобили с каждым днем становятся все более сложными, но и более диагностируемыми. Наш форум создан для всех, от простых автолюбителей до профессиональных автоэлектриков.
OBD-II код неисправности Техническое описание
Производительность расчета крутящего момента модуля внутреннего контроля
Что это обозначает?
Этот общий диагностический код неисправности трансмиссии (DTC) обычно применяется ко многим автомобилям OBD-II. Это может включать в себя, помимо прочего, автомобили Mazda, Ford, Mercedes Benz, Chevy и т. Д.
Когда код P061B сохранен, это означает, что модуль управления трансмиссией (PCM) обнаружил внутреннюю ошибку производительности в системе контроля крутящего момента двигателя. Другие контроллеры также могут обнаруживать внутреннюю ошибку производительности PCM (с помощью системы контроля крутящего момента двигателя) и вносить вклад в сохранение P061B.
Процессоры мониторинга модулей внутреннего управления отвечают за различные обязанности самопроверки контроллера и общую подотчетность модуля внутреннего контроля. Входные и выходные сигналы системы расчета крутящего момента двигателя двигателя проходят самотестирование и постоянно контролируются PCM и другими соответствующими контроллерами. Модуль управления коробкой передач (TCM), модуль контроля тяги (TCSM) и другие контроллеры взаимодействуют с системой контроля крутящего момента двигателя.
Крутящий момент двигателя контролируется (PCM и другими контроллерами) с помощью входных сигналов от датчика массового расхода воздуха (MAF) и датчика положения педали акселератора (APP) (также называемого датчиком положения педали). Требуемый или приблизительный требуемый крутящий момент двигателя рассчитывается с использованием датчика APP, а фактический крутящий момент двигателя рассчитывается с использованием данных датчика MAF.
Всякий раз, когда зажигание включено и PCM находится под напряжением, запускаются внутренние тесты контроля крутящего момента двигателя. В дополнение к выполнению самотестирования внутреннего контроллера, локальная сеть контроллера (CAN) также сравнивает сигналы от каждого отдельного модуля, чтобы убедиться, что все контроллеры работают должным образом. Эти тесты выполняются одновременно.
Если PCM обнаруживает несоответствие в желаемом крутящем моменте и фактическом крутящем моменте (более 50 Ньютон-метров в течение более 1 секунды) при оборотах двигателя выше 5000 об / мин и объемном КПД более 16 процентов, код P061B будет сохранен и может загореться индикатор неисправности (MIL). Для освещения MIL может потребоваться несколько циклов отказов, в зависимости от степени серьезности неисправности.
Фотография ПКМ со снятой крышкой:
Какова серьезность этого кода неисправности?
Коды процессоров модуля внутреннего контроля следует отнести к категории строгих. Сохраненный код P061B может внезапно и без предупреждения привести к серьезным проблемам с управляемостью и топливной экономичностью.
Каковы некоторые из симптомов кода?
Симптомы кода неисправности P061B могут включать:
- Задержка или спотыкание при ускорении
- Ускорение перестает отвечать
- Снижение эффективности использования топлива
- MAF или коды привода дроссельной заслонки также присутствуют
Каковы некоторые из распространенных причин кода?
Причины для этого кода могут включать в себя:
- Плохой сервопривод управления дроссельной заслонкой
- Обрыв или короткое замыкание в цепи сервопривода управления дроссельной заслонкой
- Засорен элемент воздушного фильтра
- Мусор на датчике MAF горячей проволоки
- Неисправный датчик APP / MAF
- Разъеденный электрический разъем датчика MAF
- Ошибка программирования PCM или PCM
- Разомкнутая или замкнутая цепь или разъемы в жгуте CAN
- Недостаточное заземление модуля управления
- Обрыв или короткое замыкание между датчиком APP / MAF и PCM
Какие шаги по устранению неполадок P061B?
Даже для самого опытного и хорошо оснащенного профессионального техника диагностика кода P061B может оказаться довольно сложной задачей. Существует также проблема перепрограммирования. Без необходимого перепрограммирующего оборудования невозможно будет заменить неисправный контроллер и завершить успешный ремонт.
При наличии кодов источника питания ECM / PCM их, очевидно, необходимо будет исправить перед попыткой диагностики P061B. Кроме того, если присутствуют коды датчиков MAF / APP или датчика положения дроссельной заслонки (TPS), они должны быть сначала диагностированы и устранены.
Следуйте рекомендациям производителя по тестированию датчиков MAF, APP и TPS. Осциллограф может быть особенно полезен при тестировании датчиков APP и TPS. Замените неисправные компоненты при необходимости.
Есть несколько предварительных тестов, которые могут быть выполнены до объявления дефекта отдельного контроллера. Потребуются диагностический сканер, цифровой вольт / омметр (DVOM) и источник надежной информации об автомобиле. Осциллограф также может оказаться полезным.
Подключите сканер к диагностическому порту автомобиля и получите все сохраненные коды и данные стоп-кадра. Вы захотите записать эту информацию, на случай, если код окажется прерывистым. После записи всей необходимой информации очистите коды и выполните тест-драйв автомобиля, пока код не будет сброшен или PCM не перейдет в режим готовности. Если PCM входит в режим готовности, код является прерывистым и его будет сложнее диагностировать. Состояние, которое вызвало сохранение P061B, может даже ухудшиться, прежде чем будет поставлен диагноз. Если код сброшен, продолжайте с этим кратким списком предварительных тестов.
При попытке диагностировать P061B информация может быть вашим лучшим инструментом. Найдите в своем источнике информации о транспортном средстве бюллетени технической поддержки (TSB), которые соответствуют сохраненному коду, автомобилю (год выпуска, марке, модели и двигателю) и выставленным симптомам. Если вы найдете правильный TSB, он может предоставить диагностическую информацию, которая поможет вам в значительной степени.
Используйте свой источник информации о транспортном средстве, чтобы получить виды лицевого разъема, схемы выводов разъемов, указатели компонентов, электрические схемы и диагностические блок-схемы, связанные с кодом и рассматриваемым автомобилем.
Используйте DVOM для проверки предохранителей и реле источника питания контроллера. Проверьте и замените перегоревшие предохранители. Предохранители должны быть проверены с загруженной цепью.
Если все предохранители и реле функционируют должным образом, необходимо провести визуальный осмотр проводки и жгутов, связанных с контроллером. Вы также можете проверить шасси и заземления двигателя. Используйте источник информации о вашем транспортном средстве, чтобы получить наземные местоположения для связанных цепей. Используйте DVOM для проверки целостности заземления.
Визуально осмотрите контроллеры системы на наличие следов воды, тепла или повреждений. Любой контроллер, который поврежден, особенно водой, следует считать неисправным.
Если цепи питания и заземления контроллера не повреждены, подозревайте неисправный контроллер или ошибку программирования контроллера. Замена контроллера потребует перепрограммирования. В некоторых случаях вы можете приобрести перепрограммированные контроллеры через вторичный рынок. Другие транспортные средства / контроллеры потребуют перепрограммирования на борту, которое может быть сделано только через дилерский центр или другой квалифицированный источник.
- В отличие от большинства других кодов, P061B, вероятно, вызван неисправным контроллером или ошибкой программирования контроллера
- Проверка целостности заземления системы путем подключения отрицательного измерительного провода DVOM к земле и положительного измерительного провода к напряжению батареи