Ошибка параметров входа кдл болид

Ошибка параметров ШС

---

---

---

---

---

---

Вернуться в «С2000-КДЛ»

Эксплуатация » Поиск неисправного АУ с сообщением «Ошибка в ответе»

Ситуация типичная для многих, кто обслуживает объекты, хотелось бы собрать в этой теме последние тенденции в поиске ошибки и узнать какие есть новые разработки у производителя. Главный для меня вопрос: как протестировать/продиагностировать неисправный прибор или адресный датчик (АУ — адресное устройство) на его работоспособность? Что-то вроде С2000-АПА или кнопка в УПРОГ, которая позволяет сделать полную диагностику датчика и сказать в норме он или требует замены. По внешним признакам всё выглядит нормально, но в ходе долгих поисков часто выясняется, что неисправно оборудование.

Про «Ошибка в ответе». Такое сообщение приходит от двух КДЛ, одна из них (5 этаж) редко присылает такие сообщения и они только успевают появится на экране С2000м и восстанавливаются, даже не успевает запищать С2000БИ. На другой КДЛ (3 этаж) такие сообщения идут постоянно, причем от различных АУ, расположенных в разных частях здания, и заставляют пищать еще и С2000-БИ. По опыту, подобные ситуации, чаще всего случаются из-за неисправного АУ (чаще ДИП34А) и выяснить виновника бывает очень непросто, т.к.ошибка то появляется, то пропадает. Есть ли какие-то методы проверки АУ на их исправность? Может быть С2000-АПА это умеет или возможно добавить такой функционал в него? Намного проще снять все ДИП (ИПР, АР и т.п.) и продиагностировать их через «спецприбор», вместо недельной или месячной нервотрепки с КДЛ, ДПЛС и прочим.

Нашел на просторах форума, очень заинтересовал комментарий о выгорании элемента на плате ДИПа, который как раз приводит к таим сообщениям на пульте: «»Если монтажники ( опять же допустим) переполюсовку перепутали, то разве это как-то может сказаться на «живучести» датчика? » ​​​​​​​В том то и дело, что раньше это не сказывалось, а вот с 2019 года еще как сказывается. https://yadi.sk/d/5M_T7qLz6epchA?w=1 »

в этой ветке: https://partners.bolid.ru/forum/forum_22059.html#comment58413Если такое действительно случается, то хотелось бы иметь методику или прибор по поиску таких (и с другими неисправностями) датчиков.​​​​​​​

Что было причиной сообщения «Ошибка в ответе»?

Источник

Эксплуатация » Проблема с С2000-КДЛ

Добрый вечер! Подскажите пожалуйста! Есть объект с таким вот оборудованием: с2000м, 4 с2000-КДЛ, 4 с2000-КДП, куча РИП 12. Вопрос в следующем: 2 с2000-КДЛ работают отлично без сбоев, а другие 2 КДЛа постоянно выдают сообщение «Нет ответа от АУ», «Потеря связи» и на самом КДЛ индикация «Линия» желтым цветом. Проверили ВСЕ. Голову сломали, но решения так и не нашли! Интересно то, что при просмотре этих КДЛов через uprog самопроизвольно, без какой-либо системы извещатели переходят в состояние «не подключено». Такая история происходит со всеми извещателями в рандомном порядке, повторюсь — НИКАКОЙ СИСТЕМЫ! Помогите пожалуйста найти решение!

Хваль Евгений Владимирович

– Киселёв Михаил 4 года 9 месяцев назад

– Хваль Евгений Владимирович 4 года 9 месяцев назад

– Киселёв Михаил 4 года 9 месяцев назад

Евгений Владимирович .
Какая топология ДПЛС ? Если «кольцо»,то «рубите.на 2 части.
Если есть БРиЗ ы- то откидывайте их и проверьте ДПЛС без них.Конечно ,как вариант ,можно попробовать перешить КДЛ на 2.14
Но в данном случае у Вас проблема не в КДЛ ,а в ДПЛС и это мало чем поможет.И искать неисправность нужно в ДПЛС.
Так ,что (не хочу каркать),но Вам предстоят «жаркие деньки».

– Каргапольцев Артур Николаевич 4 года 9 месяцев назад

– Хваль Евгений Владимирович 4 года 9 месяцев назад

10 ответов

Программой :Shleifes (http://bolid.ru/production/orion/po-orion/po-config/shleifes.html) попробуйте просмотреть ваши неисправности + Схема обьекта по ДПЛС. (Полегче будет искать) + что советовали:Артур и Михаил.

– Малозёмов Константин Вячеславович 4 года 9 месяцев назад

Если верить проектной документации, то там организовано все кольцом. Из извещателей ДИП 34А, СП4, ИПР.

Хваль Евгений Владимирович

– Базуев Алексей Владимирович 4 года 9 месяцев назад

– Хваль Евгений Владимирович 4 года 9 месяцев назад

– Базуев Алексей Владимирович 4 года 9 месяцев назад

– Хваль Евгений Владимирович 4 года 8 месяцев назад

Ко всему прочему собрали еще один КДЛ с новой БИ. КДЛ, если верить с2000М и uprogу отрабатывает на ура, неисправностей нет. Но как только разделы включаешь на БИ, БИ вся в неисправности. Может мы криворукие?) Но раньше никаких проблем с монтажами не было) Версия КДЛ 2.12, БИ 2.25

Хваль Евгений Владимирович

«..собрали еще один КДЛ с новой БИ. КДЛ, если верить с2000М и uprogу отрабатывает на ура, неисправностей нет. Но как только разделы включаешь на БИ, БИ вся в неисправности.. »
На С2000-КДЛ и пульте нет неисправностей, а на С2000-БИ по разделам с адресными устройствами есть?
С2000-БИ берет информацию с пульта С2000М. Поэтому есть вероятность некорректной работы интерфейса. Для проверки пульт и С2000-БКИ подключить на коротком проводе интерфейса и запитать оба прибора от аккумулятора (без РИПа, убрав тем самым одну точку заземления РИПа).
Также хочется отметить, что у С2000-КДЛ нет гальванической изоляции ДПЛС от клемм питания, считывателя и интерфейса. Из переписки видно, что кабель ДПЛС экранирован, если он некорректно заземлен или вовсе не заземлен, то может возникнуть разность потенциалов, которая портит и искажает сигнал передаваемый в ДПЛС и (или) в интерфейс. С течением времени ситуация может усугубиться.
Решения:
1. При использовании экранированного кабеля интерфейса RS-485 и ДПЛС его необходимо резать на небольшие «куски» не более 100 метров (согласно ПУЭ). Каждый отрезок экрана должен быть заземлен в одной точке, на общую шину заземления здания. Отрезки экранов должны быть изолированы друг от друга, не должны соприкасаться между собой. Этого можно достигнуть, например, снятием части экранированной оплетки кабеля длиной, около 5 см, тогда экранированные участки будут изолированы друг от друга. И в интерфейсе (ДПЛС) не возникнет паразитных токов из-за того, что «куски» экранов соприкасаются, и по факту в системе получится экран, заземленный в двух точках.
При большой длине интерфейса (более 100 метров) недопустимо оставлять экран цельным.
Недопустимо оставлять экран (или «куски» экрана) без заземления,так как получится многометровая антенна, которая, которая наоборот будет «собирать» наводки на интерфейс (ДПЛС).
Для стабильной работы системы необходимо применять в интерфейсе RS-485 нулевой выравнивающий проводник, при условии, что источники питания в системе размещены в двух или более разных местах (распределенная система).
2. Прокладка ДПЛС и интерфейса в соответствии с рекомендациями: http://bolid.ru/projects/iso-orion/communication-channels/

Несоблюдение данных требований разводки интерфейса (ДПЛС), сразу или с течением времени («старение изоляции» проводов, подключение нового оборудования создающего мощные электромагнитные наводки) приведет к нестабильной работе системы (потеря приборов, ложные сообщения) и может вызвать выход приборов из строя.

– Хваль Евгений Владимирович 4 года 9 месяцев назад

– Бучель Фёдор Сергеевич 4 года 9 месяцев назад

Версия С2000-КДЛ 2.13 отличается от 2.12:

1. Исправлена ошибка, приводящая к перезапуску «С2000-КДЛ» при работе с сетевыми контроллерами («С2000М», АРМ «Орион про» и т.д.). Данная ошибка проявляется при использовании по адресу 100 адресного устройства «Выход» (например, «С2000-СП2 исп.02»);
2. Исправлена ошибка вероятной неработоспособности ключей с номерами более 200.

Если на С2000-КДЛ в. 2.12 и пульте С2000М неисправностей нет, то просим С2000-БКИ подключить на коротком проводе к пульту. С2000М с С2000-БКИ запитываем от АКБ без РИПа, проверяем индикацию блока. Результат просим сообщить в этой теме или личным сообщением. Как Вам удобнее.

– Хваль Евгений Владимирович 4 года 9 месяцев назад

Источник

Эксплуатация » Постоянная ошибка в ответе от разных КДЛ и разных АУ

Добрый день коллеги, на обьекте установлены 6 кдл, и примерно 580 ДИПов и немного АР-8 в линии ДПЛС. Уже 3 недели мучаюсь ищу ошибки в ответе.
Раньше приходили ошибки в основном от АР, я их отключил, сейчас приходят ошибки в ответе с разных АУ и разных КДЛ, менял КДЛ и т.д. ничего не помогает, в линии ДПЛС на мультике 7.8-10 в, в юпрог 10в всегда.
Подскажите пожалуйста, что можно еще попробовать, все нервы уже загубил, проклял все на свете-(

Новиков Максим Константинович

Вам надо ответить на вопрос, ПОЧЕМУ вы уверены, что на этажах всё как на чертежах.
Если там не так, как в чертежах, то и результаты могут быть не такие, какие вы ожидаете от чертёжной системы.

Неправильные ответы могут быть
а) дефекты в ДПЛС, плохие контакты, замыкания и т. п.
б) задвоение адресов
в) неисправные АУ (если АУ исправно 86399 секунд в сутки и неисправно 1 секунду в сутки, то АУ полностью неисправно)

– Иванов Андрей Львович 10 месяцев 6 дней назад

4 ответа

При чем тут чертежи?? Ошибка в ответе появляется буквально на несколько секунд и пропадает, на БКИ самовзятие шлейфа
Задвоения адресов нет проверил по юпрогу, А неисправность АУ пропадает через 5-8 сек

Новиков Максим Константинович

– Иванов Андрей Львович 10 месяцев 6 дней назад

– Волков Андрей 10 месяцев 6 дней назад

А если бы задвоение было, что показал бы Упрог?
Это практический вопрос, просто у меня разок было задесятерение, и Упрог ничего подозрительного не показывал.

А почему он ( чёрт возьми) не показал ? Должен был показать.
И не нужно мне что-то доказывать обратное.Либо показать ,либо 2 -3-4-5 и т.д АУ в «один дом» никак «впихнуть» не должен. Либо как вариант Должно быть какое-то «предостережение». Типа «А вы точно уверены в том,что это АУ должно иметь такой адрес»?
К чему приводит «спаривание адресов» мы все знаем, а как сделать «защиту»-знает только производитель.
Знает и молчит. Можно же было с начала выпуска «адресной сигнализации» поделать хотя бы какие-то движения по «защите» от «спаривания».

А то » коммунальная квартира» в ячейке- и всё хорошо, всё замечательно.
И всё-таки что-то нужно делать на «программном уровне», а то читать и обсуждать одно и тоже из месяца в месяц и из года в год. порядком уже надоело.

– Каргапольцев Артур Николаевич 10 месяцев 6 дней назад

– Иванов Андрей Львович 10 месяцев 6 дней назад

Это мне кого-то учить ?
Меня самого надо учить. Но если в «ячейке» КДЛ 2 АУ с одним адресом-то «ячейка» должна бы хоть высвечиваться «чёрным» Так как скоро «цветовой гамме» места не хватит.
Вы про это ? Или не про то ?

Раз дописали-значит всё-таки. про то .

– Каргапольцев Артур Николаевич 10 месяцев 6 дней назад

– Иванов Андрей Львович 10 месяцев 6 дней назад

– Каргапольцев Артур Николаевич 10 месяцев 6 дней назад

– Олещенко Игорь Николаевич 10 месяцев 6 дней назад

– Налетов Константин 10 месяцев 6 дней назад

Артур, Андрей Лвовичь указал единственный рабочий алгоритм — снимать по одному и смотреть.

Игорь.Как буд-то я чем -то занимаюсь другим. Тоже снимаю,тоже смотрю. И тоже пишу. Пишу и пишу.
И как новая тема-то вновь (одни и те же форумчане) снова пишут и пишут.
Если бы (да кабы )это было всё так просто-то такого «вала» тем про одно и тоже не было бы.

– Каргапольцев Артур Николаевич 10 месяцев 6 дней назад

Если объект маленький и дело ограничивается одним КДЛ, то проблем не будет, но там, где есть несколько КДЛ, перепутать монтажники могут на раз два.– Налетов Константин

Ещё один уважаемый аппонент. Извольте парирую.
Инженер не только должен присвоить адрес,но ещё и «шильдик» с адресом и номером КДЛ «прилепить на то место куда нужно.
Или этим опять занимается кто-то другой?
Так у одной ДПЛС с АУ может быть «7 нянек». Вот тогда,действительно такое «дитё» будет без «глазу».
Не знаю у кого и как ( делайте как считаете нужным),но у нас заведено так.Существует (так называемый черновик) Проекта. Где можно «чёркать авторучкой». Монтажник работает так. «Вставил»АУ-«отметил АУ».
Для кого это долго сейчас,то ищите потом (при сдаче)..Там времени предостаточно.

И даже пусть дело только в этом.( приходит «Ошибка в ответе» из-за «спаренности адресов).То можно же хотя бы изменить сообщение на (допустим) » Спаренность АУ» в таком-то разделе. И то искать было бы проще.
Но «Ошибка в ответе» приходит и тогда,когда этой спаренности нет.

– Каргапольцев Артур Николаевич 10 месяцев 6 дней назад

– Налетов Константин 10 месяцев 6 дней назад

– Иванов Андрей Львович 10 месяцев 6 дней назад

– Бучель Фёдор Сергеевич 10 месяцев 6 дней назад

– Дмитрий 10 месяцев 5 дней назад

– Бучель Фёдор Сергеевич 10 месяцев 5 дней назад

Источник

Эксплуатация » Ошибка в ответе

Преодически приходит сообщение на с2000-М об ошибке ответа одного из КДЛ! Проверил все что можно! В чем может быть дело, подскажите.

какие версии прошивок на кдл? везде ли одинаковые?

ну и какая ошибка, что пишет?

– Коркунов Александр Сергеевич 4 года 3 месяца назад

12 ответов

Версия 2.00 пробовал более позднюю и более раннюю! На с-2000М так и пишет ошибка в ответе

И после этого на БИ пишет нет связи, неисправность! После чего происходит восстановление!

Если при подключении на коротких проводах по 1 шт. датчики определяются корректно, а в линии нет, значит качествво передаваемого сигнала по линии ДПЛС не удовлетворительно.

Причины возникновения события «Некорректный ответ АУ», «ошибка в ответе» могут быть следующие:

1. Неисправность одного или более АУ.
2. Наличие в ДПЛС помехи, появляющейся в линии из-за гальванической связи с конструкциями здания или с другими электрическими системами объекта.
3. Наличие в ДПЛС наведённой электромагнитной помехи (работа технологического оборудования, мощных радиопередающих станций и т.д.).
4. Неисправность контроллера «С2000-КДЛ».

Первые два пункта требуют поиска АУ/участка цепи методом половинного деления ДПЛС.

Четвёртый пункт решается заменой контроллера. Можно попробовать взять другой «С2000-КДЛ».

– Волков Андрей 4 года 3 месяца назад

Это уж точно! Завтра буду разбираться! Об успехах отпишу! Ну или о неудачах(

ну и добро пожаловать в секту свидетелей ошибок ответа((

Это конечно слишком мрачновато,но что бы прочувствовать всю радость от «Ошибки в ответе» нужно . словом испытать на себе.
А секты и шаманство тут вряд ли помогут.
Не забывайте отписаться .Я надеюсь скорее всего это будет удача.

– Каргапольцев Артур Николаевич 4 года 3 месяца назад

– Дисс Владислав Сергеевич 4 года 3 месяца назад

– Каргапольцев Артур Николаевич 4 года 3 месяца назад

– Дисс Владислав Сергеевич 4 года 3 месяца назад

– Волков Андрей 4 года 3 месяца назад

– Дисс Владислав Сергеевич 4 года 3 месяца назад

– Каргапольцев Артур Николаевич 4 года 3 месяца назад

– Дисс Владислав Сергеевич 4 года 3 месяца назад

У меня такое бывает, когда два извещателя с одним адресом. Иногда извещатели меняют адреса без моего согласия.

– Дисс Владислав Сергеевич 4 года 3 месяца назад

– Ситников Алексей Юрьевич 4 года 3 месяца назад

Была такая ситуация, большой обьект, 500+ разных датчиков, два месяца страдали, случайно обнаружили что все ровно когда 220В отключаешь, проблема оказалась в СКАТах от Бастионах, поставили РИПы от полисервиса и все заработало

Кульбачный Максим Викторович

Варианты для поиска:
1. Неисправного устройства.
2. Неисправных устройств.
3. Токовой утечки на конструкции здания.
4. Наличие протекающих выравнивающих токов.
5. Помехи в ДПЛС.

Применить:
Отключить «С2000-КДЛ» от всех линий, кроме ДПЛС. Запитать от аккумулятора, подключить пульт (запитать его от того же аккумулятора). Смотреть события.
Далее, одним из следующих методов определить место неисправности:
1. Метод половинного отключения.
Наличие плохого контакта вычисляется методом половинного деления. Длина линии уменьшается в 2 раза. Проверяется работа половины ДПЛС. Если работает стабильно и качественно, то вторая половина ДПЛС делится на 2 части и 1/4 часть подключается к 1/2. проверяется работа — допустим, тоже работает стабильно. Делим оставшийся «кусок» ДПЛС на 2 части и 1/8 подключаем в ДПЛС. Если работать начинает не стабильно при подключении этих датчиков. то эту 1/8 часть вновь делим пополам и продолжаем так до тех пор, пока зона некорректной работы не сузится до датчика.
2. Общая проверка линии ДПЛС:
Для более точной оценки состояния ДПЛС нам необходимо получить следующие данные:
— топология и протяженность ДПЛС;
— тип используемого кабеля;
— напряжение, измеренное тестером, на выходе контроллеров и на дальних концах ДПЛС. Разница в измеренных значениях не должна превышать 2 В;
— снять с помощью цифрового осциллограф портативного или осцилографа с гальванической развязкой входов от источника питания диаграммы сигналов в различных точках ДПЛС. При этом в каждой точке необходимо снять по две диаграммы с развертками 500 мкс и 10 мс на деление. Прислать видео отчет о полученных результатах.
По вертикали масштаб выбирается учетом размещения на экране сигнала с амплитудой 15 В. Так же укажите, с какими другими кабельными системами (освещение, RS-485 и т.д.) и на каком расстоянии проложена ДПЛС и имеются ли поблизости с устройствами адресной подсистемы исполнительные или силовые установки (лифты, конвекционные печи и т.д.).

– Янковая Ольга Ивановна 2 года 8 месяцев назад

Источник