#1
ВНЕ САЙТА
alexsc
-
- Юзер
-
- Регистрация: 21 Oct 2011
- 145 сообщений
Юнкер
- Авто: недопривод
- Имя:Александр
- Пол:Мужчина
- Город:Kiev
Отправлено 20 April 2016 — 09:42
На автомобилях Land Rover, оснащенных компрессором пневмоподвески производства Hitachi, при при появлении DTC C1A13-64- давление в пневмосистеме не уменьшается- в первую очередь следует обратить внимание на выпускной глушитель.
air suspension compressor .jpg 92.21К
11 Количество загрузок:
(На картинке более свежий AMK, но там тоже наступили на эти грабли…)
Наперсткообразная конструкция из спрессованных мелких металлических шариков со временем переставала пропускать воздух, на что панель приборов реагировала сообщениями о неисправности пневмоподвески. Выходов из ситуации было несколько: просверлить отвестие для «прямотока», установить новый глушитель, поменять компрессор в сборе.
Или поставить пружины и забыть о проблеме навсегда:)
- Наверх
- ↓
- ↑
#2
ВНЕ САЙТА
Timofeevich
Timofeevich
- Авто: VW Touareg 5.0 TDi + Airtream Excella 29′
- Имя:Сергей
- Пол:Мужчина
- Город:Одесса
Отправлено 20 April 2016 — 11:33
На автомобилях Land Rover, оснащенных компрессором пневмоподвески производства Hitachi, при при появлении DTC C1A13-64- давление в пневмосистеме не уменьшается- в первую очередь следует обратить внимание на выпускной глушитель.
air suspension compressor .jpg
(На картинке более свежий AMK, но там тоже наступили на эти грабли…)
Наперсткообразная конструкция из спрессованных мелких металлических шариков со временем переставала пропускать воздух, на что панель приборов реагировала сообщениями о неисправности пневмоподвески. Выходов из ситуации было несколько: просверлить отвестие для «прямотока», установить новый глушитель, поменять компрессор в сборе.
Или поставить пружины и забыть о проблеме навсегда:)
alexsc, если Ваш вопрос заключается в том, что делать с пневмоподвеской если какой-то её элемент вышел из строя (ремонтировать с заменой на новую деталь, ремонтировать/колхозить старую или менять подвеску на пружинную), то явно не менять на пружинную !!!
Если не нравится или есть опасения по поводу пневмы, то лучше сразу брать авто на пружинах. Я Туарег покупал только из-за наличия пневмы и блокировок. Было 4 Туарега (все дизельные V10 и V8) и все на пневме. Считаю пневму на Touareg, Q7 и Cayenne одной из самых надёжных !
Слабым местом у неё являются штуцера пневмоподвески. Один вышел из строя — купил и поменял все 4 штуки и забыл о проблеме на следующие 3-4 года. У Land Rover, по видимому, таким слабым местом пневмы является так называемый глушитель. Меняйте глушитель или компрессор в сборе, но не все пневмостойки на пружинные ! Посмотрите, может компрессор или глушитель подойдут от Mercedes (компрессор Wabco). На Touareg/Q7/Cayenne компрессор подходит от MB S-Klasse.
Для примера — замена штуцера пневмоподвески на Туарег :
https://www.drive2.ru/l/5888619/
Сообщение отредактировал Timofeevich: 20 April 2016 — 11:39
- BOX4x4 это нравится
- Наверх
- ↓
- ↑
#3
ВНЕ САЙТА
Timofeevich
Timofeevich
- Авто: VW Touareg 5.0 TDi + Airtream Excella 29′
- Имя:Сергей
- Пол:Мужчина
- Город:Одесса
Отправлено 20 April 2016 — 11:43
alexsc, может эта ссылка Вам пригодится : http://pnevma.ru/bardachok/?p=1170
- Наверх
- ↓
- ↑
#4
ВНЕ САЙТА
Timofeevich
Timofeevich
- Авто: VW Touareg 5.0 TDi + Airtream Excella 29′
- Имя:Сергей
- Пол:Мужчина
- Город:Одесса
Отправлено 20 April 2016 — 11:55
- Наверх
- ↓
- ↑
#5
ВНЕ САЙТА
alexsc
alexsc
-
- Юзер
-
- Регистрация: 21 Oct 2011
- 145 сообщений
Юнкер
- Авто: недопривод
- Имя:Александр
- Пол:Мужчина
- Город:Kiev
Отправлено 20 April 2016 — 21:43
Вау! Спасибо, познавательно!
- Наверх
- ↓
- ↑
Компрессор пневмоподвески для Ланд Ровер Дискавери и Рендж Ровер Спорт он же Hitachi он же LR023964.
Пожалуй, начну с общей информации и цифр, возможно кому поможет сделать правильные выводы и верную диагностику.
• Часть первая теоретическая:
Давление в упругих элементах пневмоподвески зависит от нагрузки автомобиля.
Номинальное давление:
Передние — 8,5 Бар
Задние — 5,5 Бар
Давление при полной допустимой массе автомобиля:
Передние — 9,9 Бар
Задние — 7,8 Бар
Давление в ресивере 16.8 Бар, при понижении давления до 15.8 Бар компрессор включается на подкачку. Максимальное давление при работе системы может доходить до 23 Бар. Ресивер тестируется давлением 35 Бар.
В системе применяются три клапанных блока, передний, задний и центральный. Передний и задний блоки в своей конструкции содержат по три электромагнитных клапана: два угловых клапана и один перепускной. Угловые клапаны регулируют поток сжатого воздуха, входящего/выходящего из пневмоэлемента.
Перепускной клапан обеспечивает соединение между собой двух пневмоэлементов одной оси. Это позволяет увеличить диапазон перемещения колеса (ход подвески) и повышает комфорт автомобиля при движении с невысокой скоростью.
Каждый электромагнитный клапан имеет независимое управление от электронного блока управления пневмоподвеской.
Клапанные блоки передний и задний.
Клапанный блок ресивера (он же центральный) регулирует хранение и распределение воздуха из ресивера. На клапанном блоке ресивера располагается датчик давления (№10 на схеме). Электронный блок управления пневмоподвеской подает на датчик давления напряжение питания 5 В и отслеживает обратный сигнал напряжения от датчика давления.
Клапанный блок ресивера (центральный).
В зависимости от ситуации система пневмоподвески может изменять источник подачи сжатого воздуха — ресивер или компрессор, или оба элемента одновременно.
Zoom
Мнемосхема элементов пневмоподвески.
1. Компрессор.
2. Датчик температуры компрессора.
3. Осушитель воздуха.
4. Ресивер.
5. Левый передний упругий элемент пневмоподвески.
6. Передний клапанный блок.
7. Перепускной клапан.
8. Правый передний упругий элемент пневмоподвески.
9. Правый передний угловой клапан.
10. Левый передний угловой клапан.
11. Клапан управления давлением в ресивере.
12. Датчик давления.
13. Правый задний угловой клапан.
14. Правый передний упругий элемент пневмоподвески.
15. Перепускной клапан.
16. Задний клапанный блок.
17. Левый задний угловой клапан.
18. Левый задний упругий элемент пневмоподвески.
19. Воздушный фильтр пневмоподвески.
20. Управляющий выпускной клапан.
21. Выпуск воздуха в атмосферу.
22. Глушитель воздуха.
23. Клапан ограничения давления и выпускной клапан.
24. Датчик температуры щеток. электродвигателя компрессора.
25. Электродвигатель компрессора.
По способу управления режимами работы пневмоподвеска делится на ручное и автоматическое управление.
Ручных режимов несколько;
— ON-ROAD (шоссейные условия);
— OF-ROAD (бездорожье);
— ACCESS (посадка);
— CRAWL (заблокированный режим посадки);
— REMOTE (дистанционный);
— TRANSPORTATION (транспортный).
Автоматический режим один – EXTENDED (расширенный или повышенный).
Про режим EXTENDED хотелось бы рассказать немного подробнее. Если кузов автомобиля касается земли и колесо начинает пробуксовывать, электронный блок управления пневмоподвеской автоматически без участия водителя увеличивает давление в пневмоэлементе буксующего колеса, чтобы увеличить высоту кузова и обеспечить возможность автомобилю преодолеть препятствие. Режим повышенного уровня активируется автоматически и не может быть выбран вручную. О включении режима EXTENDED можно узнать по индикации контрольной лампы клавиши управления подвеской, она начнёт мигать если уровень кузова стал выше чем в режиме OF-ROAD. Для режима повышенного уровня не приводится никаких контрольных значений, так как пневмоподвеска изменяет свой уровень автоматически на непродолжительное время. Если колесо автомобиля теряет сцепление с дорогой, информация от датчика уровня кузова игнорируется как недостоверная. Как только начинает работать противобуксовочная система, электронный блок управления пневмоподвеской увеличивает давление в пневмоэлементе буксующего колеса и поддерживает повышенное давление до тех пор, пока не восстановится нормальное сцепление колеса с дорогой.
В цифрах это выглядит следующим образом: максимальный клиренс в режиме Off-Road — 227 мм, с учётом внешних условий, последовательно к нему может быть добавлено 35 мм плюс ещё 35 мм. В результате можем получить почти 300 мм клиренса.
Периодическое выравнивание кузова во время стоянки.
Когда автомобиль находится на стоянке, электронный блок управления пневмоподвеской «просыпается» через два часа после выключения зажигания и затем каждые шесть часов. Электронный блок управления пневмоподвеской проверяет высоту каждого угла автомобиля. Если высота углов неодинакова, но находится в интервале предварительно запрограммированных значений, выполняется автоматическое выравнивание уровня кузова по наиболее низкому углу автомобиля.
Запрет на функционирование компрессора по уровню t;
по температуре головки блока цилиндра; остановка 150 C, возобновление работы 130 C.
по температуре щеток электродвигателя; остановка 140 C, возобновление работы 120 C.
Категории неисправностей и возможные симптомы.
К ниже перечисленным симптомам не стоит относится как однозначным с вероятностью соответствия 100%, однако при вдумчивом анализе и наличии кода ошибки можно сделать вполне объективные и полезные выводы.
— Неисправность датчика уровня кузова (неисправность аппаратной части датчика) и неисправность клапана управления давлением в ресивере: Поддерживается полное функционирование системы, но не поддерживается «тонкая» регулировка, Работоспособность перепускных клапанов не поддерживается. Не работает компенсация для движения по неровным поверхностям.
— Неисправность датчика давления в системе, неисправность компрессора, неисправность угловых клапанов в закрытом состоянии: Сигнал дорожной скорости не доступен. Несмотря на запрос изменения высоты пневмоподвески, кузов автомобиля остается в режиме для движения по шоссе. Высота кузова остается на той высоте, на которой появилась неисправность.
— Неисправность угловых клапанов в открытом состоянии, неисправность выпускного клапана в закрытом состоянии, если пневмоподвеска в положении ниже режима для движения по шоссе, неисправность угловых клапанов в открытом состоянии, если пневмоподвеска в положении выше режима для движения по шоссе: Несмотря на запрос изменения высоты пневмоподвески, кузов автомобиля остается в режиме для движения по шоссе. Постоянный уровень кузова не поддерживается.
— Неисправность нескольких датчиков уровня, постоянное изменение высоты кузова при движении автомобиля, нарушена калибровка: Кузов автомобиля опускается на отбойники подвески.
— Неисправность электронного блока противобуксовочной системы ABS, неисправность шины CAN: Если электронный блок управления пневмоподвеской теряет коммуникацию с электронным блоком противобуксовочной системы ABS, или если в электронном блоке противобуксовочной системы ABS обнаружена неисправность, электронный блок управления пневмоподвеской немедленно переводит пневмоподвеску в режим по умолчанию, а высота кузова устанавливается на уровне ниже высоты для движения по шоссе. В режиме по умолчанию электронный блок управления пневмоподвеской будет продолжать поддерживать горизонтальное положение кузова. Маловероятно, что неисправность вызвана внутренней неисправностью электронного блока управления пневмоподвеской.
Кратко пару слов о двух самых распространённых неисправностях.
C1A20-64 — давление растет слишком медленно: Наличие данной ошибки обусловлено неисправностью узла формирования высокого давления. К данному узлу относится поршневая группа (рабочий цилиндр, манжета поршня), обратный клапан осушителя, обратный клапан цилиндра, осушитель компрессора. Неисправность манжеты и поршня, а именно их износ может быть вызван попаданием в систему пыли, грязи через протёртую магистраль (8мм) подачи воздуха, через оторванный шланг вентиляции картера на головке цилиндра или в результате естественного износа. Все то же относится и к обратным клапанам, пыль и естественный износ. К неисправности в осушителе в данном контексте можно отнести отсутствие в нем герметичности. Более детально расскажу про это во второй части.
C1A13-64 — давление не уменьшается при вентиляции магистрали. Перед нагнетанием воздуха в систему, по заложенному алгоритму компрессор по команде от блока управления сбрасывает остаточное давление из осушителя и прилегающих магистралей. В случае если давление сбрасывается не эффективно или вообще не сбрасывается, то и появляется данная ошибка. Наличие этой ошибки может быть обусловлено неисправностями управляющего выпускного клапана (электромагнитный клапан), выпускного клапана (механический клапан), забитыми магистралями сброса давления в том числе пылью от силикагеля. Про работу клапанов и способы устранения подробное описание будет в части №2.
Узел подачи сжатого воздуха (компрессор).
1. Крышка выпускного клапана.
2. Плунжер.
3. Седло клапана.
4. Впускное отверстие глушителя.
5. Обратный клапан осушителя.
6. Направляющая клапана.
7. Головка цилиндра.
8. Корпус осушителя.
9. Силикагель в осушителе.
10. Трубопровод управляющего выпускного клапана.
11. Виброизолирующие втулки.
12. Электродвигатель.
13. Картер.
14. Кривошип.
15. Крышка картера.
16. Шатун.
17. Поршень.
18. Соленоид выпускного управляющего клапана.
19. Пружина ограничительного клапана давления.
Узел подачи сжатого воздуха, общий план.
1. Кронштейн крепления.
2. Осушитель воздуха.
3. Электромагнит управляющего выпускного клапана и разъем датчиков температуры.
4. Разъем электродвигателя.
5. Впускное отверстие.
6. Выпускной управляющий клапан.
7. Выпускной клапан.
8. Виброизолирующие втулки (2 шт.).
9. Электродвигатель.
10. Виброизолирующая втулка.
11. Трубопровод к управляющему выпускному клапану.
12. Выход воздуха под давлением.
13. Датчик температуры головки блока цилиндров компрессора.
14. Компрессор.
• Часть вторая практическая:
Вероятнее всего вторая часть появится к концу этой недели.
Zoom
Компрессор Hitachi
-
Zloba27
Клановец
- 18
- 1
- 3
- Авто:
- RR-III L322 (2002-2012)
всем привет. начну по порядку.
была дыра в баллоне переднем. компрессор качал качал и сгорел. сплавился силикагель.
баллоны и компрессор(амк) поменял на новый. пневма работает поднимает опускает …НО
стала очень жесткая подвеска. и машина не приспускается во время высадки/посадки
и порой когда опускаешь/поднимаешь машину вылазят ошибки
c1a13-64 (давление не уменьшается при вентиляции магистрали)
c1a36-01 (выпускной клапан)машина 3 сутки в теплом боксе стоит и ничего не изменилось.
кто сталкивался с подобной проблемой?
-
Илья
МОДЕРАТОР
- 3.717
- 246
- 63
- Авто:
- RR-Classic (1970-1994)
- Vin:
- sallmam348a
c1a13-64 (давление не уменьшается при вентиляции магистрали) и c1a36-01 (выпускной клапан) Проблема изжевана везде, сверлить глушитель в выпуске компрессора
жесткая подвеска это заводской режим работы пневмы, нужно через SDD сменить режим работы пневмы
-
Zloba27
Клановец
- 18
- 1
- 3
- Авто:
- RR-III L322 (2002-2012)
ну жесткая она потому что не работает как надо пневма и не компенсирует неровности ..как накачались баллоны так и стоят.
порой заведешь машину поставишь на подъем или опускание и ошибка сразу вываливается и режимы выключаются езды=(
а глушак сверлить для чего?не хватает отверстий для выхода воздуха:? машина ведь стоит ровно не падает на какую то определенную сторону.
и в тепле стоит.
а есть какая нибудь инструкция,как этот режим сменить. наглядный пример.
спасибо за ответ. -
Илья
МОДЕРАТОР
- 3.717
- 246
- 63
- Авто:
- RR-Classic (1970-1994)
- Vin:
- sallmam348a
-
Zloba27
Клановец
- 18
- 1
- 3
- Авто:
- RR-III L322 (2002-2012)
спасибо большое за ссылку про активацию подвески…жду теперь с китая шнурок ….
а вот с глушителем не понятно. компрессор новый. машина в тепле стоит. его обязательно сверлить? и на что это будет влиять после того как я сделаю отверстие… -
Илья
МОДЕРАТОР
- 3.717
- 246
- 63
- Авто:
- RR-Classic (1970-1994)
- Vin:
- sallmam348a
Про глушитель. Он стоит для того чтобы при стравливании воздуха из системы не было громкого звука И ВСЕ. Производство глушителя спекание мелких шариков под давлением (сечение и количество пор КАЖДЫЙ РАЗ РАЗНОЕ).
У вас ошибка что из системы не стравливается воздух (в попе стоит затычка которая не выпускает воздух). Система умная и управлять она может только до выпускного клапана она не видит глушитель и не знает про него . Поэтому прежде чем лезть разбираться с проводкой и работой выпускного клапана c1a36-01 «Выпускной клапан». «Электрическая неисправность общего характера». Просверлите глушитель. Или если вы так сильно за него переживаете просто открутите и проверьте работу системы в целом.http://lr-club.com/index.php?showtopic=113035&view=findpost&p=2145161
P.S. Моя машина http://rr-clan.ru/uploads/monthly_07_2015/post-3-0-22771600-1436006029.jpg
-
Zloba27
Клановец
- 18
- 1
- 3
- Авто:
- RR-III L322 (2002-2012)
просверлил глушитель..
поднимаю опускаю авто и снова вылазит ошибка.
c1a36-01 (выпускной клапан)
перезапускаю авто уходит в сохраненку. и потом опять появляется если начинаю поднимать/опускать.
теперь блоки клапанов менять?и которая на компрессоре тоже стоит.. ?
или что проверять.и в сканере не могу блин изменить настройку что выравнивание работало..придется ждать мангуста.
Посмотреть вложение 1655
и даже меню нету такого
Посмотреть вложение 1656
Вложения:
-
Илья
МОДЕРАТОР
- 3.717
- 246
- 63
- Авто:
- RR-Classic (1970-1994)
- Vin:
- sallmam348a
вот теперь смотреть выпускной клапан он под «черепахой»,
ждать sdd -
Zloba27
Клановец
- 18
- 1
- 3
- Авто:
- RR-III L322 (2002-2012)
вот этот клапан получается ?
-
Илья
МОДЕРАТОР
- 3.717
- 246
- 63
- Авто:
- RR-Classic (1970-1994)
- Vin:
- sallmam348a
да этот, снять, разобрать, дефектовать и принять решение.
-
Zloba27
Клановец
- 18
- 1
- 3
- Авто:
- RR-III L322 (2002-2012)
да уже новые заказали все три клапана…
поменяем, а старые разберем посмотрим. ну и отчетик закину -
Илья
МОДЕРАТОР
- 3.717
- 246
- 63
- Авто:
- RR-Classic (1970-1994)
- Vin:
- sallmam348a
а все зачем?
отчет на форуме есть по разбору передних клапанов, задние и в черепахе идентичные. Но лишней информации не бывает =) -
Zloba27
Клановец
- 18
- 1
- 3
- Авто:
- RR-III L322 (2002-2012)
а все зачем?
отчет на форуме есть по разбору передних клапанов, задние и в черепахе идентичные. Но лишней информации не бывает =)клиент такой. не зачем перебирать. лучше новое поставить.. так для себя учусь так сказать.
-
Илья
МОДЕРАТОР
- 3.717
- 246
- 63
- Авто:
- RR-Classic (1970-1994)
- Vin:
- sallmam348a
а все зачем?
отчет на форуме есть по разбору передних клапанов, задние и в черепахе идентичные. Но лишней информации не бывает =)клиент такой. не зачем перебирать. лучше новое поставить.. так для себя учусь так сказать.
проверьте состояние силикагеля на предмет воды. и то же самое в клапанах,
-
boichan
АДМИНИСТРАЦИЯ
- 882
- 74
- 48
- Имя:
- Александр
- Авто:
- RR-III L322 (2002-2012)
- Vin:
- SALLMAM348A270192
- Drive2:
- https://www.drive2.ru/r/landrover/1019495/
-
Zloba27
Клановец
- 18
- 1
- 3
- Авто:
- RR-III L322 (2002-2012)
а все зачем?
отчет на форуме есть по разбору передних клапанов, задние и в черепахе идентичные. Но лишней информации не бывает =)клиент такой. не зачем перебирать. лучше новое поставить.. так для себя учусь так сказать.
проверьте состояние силикагеля на предмет воды. и то же самое в клапанах,
компрессор новый.. а вот блоки клапанов старые. и думаю я что в этих блоках вода.. как придут новые. старые разберу зафоткаю.
-
Илья
МОДЕРАТОР
- 3.717
- 246
- 63
- Авто:
- RR-Classic (1970-1994)
- Vin:
- sallmam348a
заказывайте силикагель или целиком патрон осушитель
-
Zloba27
Клановец
- 18
- 1
- 3
- Авто:
- RR-III L322 (2002-2012)
зачем? ведь компрессор новый в сборе был с осушителями.
-
Илья
МОДЕРАТОР
- 3.717
- 246
- 63
- Авто:
- RR-Classic (1970-1994)
- Vin:
- sallmam348a
тогда проверить и при необходимости высушить (сами говорите что есть вероятность воды в клапанах (читаем вода в системе))