Перед продолжением выполните поиск ошибка

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста. Начала выскакивать ошибка при попытке завода «engineer immobilizer fault» и на панели при этой ошибке появляется ключик. Впервые появилась эта ошибка после мойки, а теперь начала появляться через раз при попытке завода двигателя. Пропадает при многократном вытаскивании ключа из замка зажигания, при чем каждый раз по разному (может пропасть после первого раза, а может и после десятого).

Что это такое и чем это грозит?

Поиск ничего не дал. Всем спасибо за ранее.

kinzoid

Пыжо пылится в гараже — флейм форева!

  Пн авг 18, 2008 13:48

ЧаТский

Флеймер начинающий

  Пн авг 18, 2008 14:06

179000

ЧаТский:Двигателя?

Нет, обычная мойка кузова

ЧаТский:Двигателя?

Нет, обычная мойка кузова

ЧаТский

Флеймер начинающий

  Вт авг 19, 2008 13:19

179000

johny 34

Заядлый флеймер

  Вт авг 19, 2008 14:30

406 2.0 16V RFN(EW10J7) АКПП 2004г.

Спасибо за помощь. Попробую поменять батарейку.

Марк

Интеллектуал

  Ср авг 20, 2008 10:14

всё только начинается…

Roulan

Заядлый флеймер

  Ср авг 20, 2008 12:42

В мире нет вечных двигателей, зато полно вечных «тормозов»!

Сегодня ситуация повторилась, но после пропадания ошибки машина не завелась При чем при попытке завода никак ошибок не выдавала.

Удалось завести ее только после повторной постановке и снятии с сигнализации.

Что же все-таки это такое?

lleonid

Новичок

  Ср авг 27, 2008 19:30

lleonid:У меня похожее случилось. то все нормально, то не распознает ключ.
после многократных включений зажигания может распознать, иногда надо просто подождать. Пробывал клему с акума снять — раз помогло, второй нет, может первый — это совпадение. Я думал что чип или магнитик в ключе отошел, брал второй ключ — та же сама фигня. То работает, то нет. Чем у вас это закончилось?

А у нас это еще не закончилось, а теперь периодически после этой ошибки не заводиться двигатель. Чего делать-ума не приложу

olya406:А у нас это еще не закончилось, а теперь периодически после этой ошибки не заводиться двигатель. Чего делать-ума не приложу

Оленька,съездите на диагностику.всё станет ясно

ЧаТский

Флеймер начинающий

  Пт авг 29, 2008 12:57

179000

KorzH

Пыжо пылится в гараже — флейм форева!

  Сб мар 13, 2010 21:51

Как я рад, как я рад!
У меня есть 3FZ!))
VF38B3FZF81272953

это легко, только что как раз вылечил эту фигню

сначала грешил на замок зажигания, после разборки-сбрки никаких изменений, наоборот через день совсем перестала заводиться

Я даже тему создал, вотhttp://forum.aves.su/viewtopic.php?t=40089

но никто не догадался в чем дело, в итоге решил сам поразбираться, поговорил с людьми, появилось небольшое подозрение что иммобилайзер тут совсем не причем… в итоге оказался прав: открутил стартер, почистил всё что смог (стартер на половину разобрал, почистил даже медный якорь) самое главное зачистил провода на стартер, теперь не знаю проблем с запуском

вот тут еще аналогичная темаhttp://forum.aves.su/viewtopic.php?t=40490

У меня раз появилось надпись и больше не заводилась — оказалось обрыв проводки в моторном отсеке.

Nsp

Пыжевод любознательный

  Сб мар 13, 2010 23:40

пыжкинс

Пыжевод любознательный

  Вс мар 14, 2010 13:46

Nsp:Была у меня такая беда прошлой весной…неприятное дело, конечно, однако в моем случае все оказалось достаточно просто…

Симптомы те же самые — брелок не видится, горит ошибка иммобилайзера, стартер бойко крутит впустую, фары горят сами собой, дворники зачем-то шмурыгают и авто, соответственно, на приколе!
Однако все пропадало и пыж заводился, когда попрыгаешь вокруг, клеммы скинешь и тп.
Причем заводился нормально «на горячую», а чуть постоит (от ~5мин) и снова-здорова.

В итоге оказалось окислились разъемы (или разъем) под поликом водительским, я так понял, что под обшивкой слева они находятся где-то. Их мне подшаманили и все ушло — год езжу и тьфу-тьфу-тьфу!
Делали в сервисе, потому сам раъемы не видел, увы, и точнее сказать не могу. Но видел на картинке в PSA_schematique как раз в том месте целую связку разъемов…прогу только устанавливать лень сейчас.

Что бы не плодить новую тему, спрошу тут:
Произошла похожая ситуация как у NSP.
Поднял пол,там куча воды и льда. во льду был закован и разъем. Кое как аккуратно его освободил, но увидел что болтаются без дела 2 провода…

Может кто то сталкивался с этим разъемом, были ли у вас лишние провода в оплетке, или может подскажете где можно посмотреть схему проводки по салону?
провод 2 идет из мотка А на у а 1 из Б.

С иммо всё просто, сигнал с ключа не всегда может увидеть из за малого радиуса дуйствия антены иммо, поэтому и приклеивание чипа помогает. Что уж там случается с антеной непонятно, ведь на новом авто работает))) замена антены точно поможет)) а вот не заводится она после того как не определила ключ , даже что в следующие попытки он определился — это включается блокировка двигателся. постановка и снятие с охраны исправит ситуацию.

Halwen

Флеймер начинающий

  Пт фев 08, 2013 02:19

Peugeot 206 1.6 Roland Garros TU5JP4 2004
Peugeot 406 2.0 ST EW10J4 2001
Peugeot 406 2.0 Executive DW10ATED 2004

Большое спасибо за информацию, думаю поможет.

alfa246 писал(а):Блок моторного на связи? Иммо понимаю,что там в ВСИ,поэтому, если не имошник, то сам блок. На этиз авто сначала сканер, потом питания, потом блок. Можно погуглить, проблема не нова http://www.auto-bk.ru/forum/topic/66666-peugeot-206/ . У кого есть вход на автоБК, пусть картинки выложит.

Большое спасибо за оказанную помощь и информацию. Бывает часто, что сканер Launch X-431 pro не связывается с ЭБУ ДВС, а если блок на связи, то параметры он не видит ни обороты ДВС, ничего. Только считывает ошибки : 01,06,16,12 постоянная неисправность и перед продолжением выполните поиск, цитирую. По BSI ошибок не выдаёт, пишет : ОК. Как убедиться и окончательно быть уверенным, что это не иммобилайзер. Возможно как-то проследить сигнал не имея нормального сканера? Или только снимать залитую в блоке мастику и смотреть сам блок ЭБУ ДВС? А не может быть проблема в CAN- шине, поэтому нет связи с блоком и ДВС не запускается? Завтра замеряю сопротивление, и проверю связь с блоком в очередной раз.
Всего наилучшего!

С уважением,
Виктор.

driver_x писал(а):Может пригодиться, список компонентов:список компонентов электросхем.pdf
По теме: похоже заблокирован блок, но это надо сканером смотреть нормальным. Или, как писали выше, блок не видит обороты ДПКВ.

Вопрос немного не по теме, извиняюсь, а какой сканер из мультимарочных Вы бы рекомендовали приобрести, чтобы он более эффективно охватывал все рынки автомобилей? Цена вопроса шведского автокома очень высока, он сможет оправдать себя? BOSCH или TEXA ? А обновления и база данных? Очень хотел услышать ваше мнение.
Всего хорошего!
С уважением,
Виктор.

Виктор, тема создана 7.09. Сейчас уже 10.09. Этот Peugeot 206 Ваш, или клиентский? Если Ваш, то можно понять и оправдать любые упражнения с блоком, поиск сканера, длительность поиска неисправности. Если же хозяин не Вы, то я бы, все же, советовал, за неимением нормального сканера, обратиться к коллегам в Вашем городе. Кстати, откуда Вы? Авто не самое простое и проблема с ИММО, если она присутствует, тоже не самая легкоразрешимая. Не знаю, как отнесется клиент к расковыриванию мастики ЭБУ. Особенно, если это делается на всякий случай, как бы от безысходности. Ничего нет зазорного в том, чтобы обратиться к коллегам с лучшим набором оборудования. Зато избежите возможных неприятностей типа «а ведь до диагностики работал кондиционер («стопы», магнитола и т.д.)!»

По вопросу о покупке сканера…
Тема затерта и зажевана. Все зависит от парка авто, от Ваших потребностей, как в настоящее время, так и в перспективе, и , само собой, от финансовых возможностей. Если определитесь с финансами и потребностями, можно будет что-то советовать.
Надеюсь, ничем не обидел.

Robin писал(а):Виктор, тема создана 7.09. Сейчас уже 10.09. Этот Peugeot 206 Ваш, или клиентский? Если Ваш, то можно понять и оправдать любые упражнения с блоком, поиск сканера, длительность поиска неисправности. Если же хозяин не Вы, то я бы, все же, советовал, за неимением нормального сканера, обратиться к коллегам в Вашем городе. Кстати, откуда Вы? Авто не самое простое и проблема с ИММО, если она присутствует, тоже не самая легкоразрешимая. Не знаю, как отнесется клиент к расковыриванию мастики ЭБУ. Особенно, если это делается на всякий случай, как бы от безысходности. Ничего нет зазорного в том, чтобы обратиться к коллегам с лучшим набором оборудования. Зато избежите возможных неприятностей типа «а ведь до диагностики работал кондиционер («стопы», магнитола и т.д.)!»

По вопросу о покупке сканера…
Тема затерта и зажевана. Все зависит от парка авто, от Ваших потребностей, как в настоящее время, так и в перспективе, и , само собой, от финансовых возможностей. Если определитесь с финансами и потребностями, можно будет что-то советовать.
Надеюсь, ничем не обидел.

Доброе утро! Спасибо большое, что откликнулись. То что Вы написали это всё понятно. Машина клиента,работы с ним согласованы. Я поэтому не спешу ковырять блок, а обратился с конкретным вопросом, но прямого ответа не получил, извините конечно, даже в мыслях не было Вас обидеть.
Насчёт мультимарочного сканера хотел узнать какой в настоящее время лучший,повторно перечислять не буду,об этом я затронул выше. Второй вопрос был, как убедиться,что иммобилайзер не блокирует ДВС, имея на руках USB Autoscope IV и тот сканер, который есть.

Было сообщение от driver_x ,где прозвучало его собственное мнение, что необходимо наличие нормального сканера, вот я немного отошёл от темы и задал вопрос ему, то есть, обратился с советом в выборе сканера,но может я не так оформил своё письмо, т.к. пока ответа не получил . Вот так.

Спасибо за ответ.
Если по- возможности сможете ответить, буду благодарен.

С уважением,
Виктор.

Согласен. Во время диагностики, главное не наломать дров. Надо стараться идти от простого, и по возможности не сильно усложнять методы поиска. Это я о CAN шине. Уже Вам писал что там сможете увидеть есть ли нормальные по уровню импульсы, а кто с кем чем обменивается не определите. Вам предлагали определить осциллографом, имеется ли накачка ключа катушкой иммобелайзера которая как Вы сказали стоит на замке зажигания. И каков результат? Можно еще преложить, вытащив шаговый двигатель регулировки холостого хода, хотя бы на ощупь почуствовать будет ли он «оживать» при включении / выключении зажигания. Думаю что французы, действия иммобилайзера на регулятор холостого хода не расспространяли.

Или, почитайте похожую тему — Renault Megane 2001 1.4 16v K4J — не заводится. Датчик коленвала?

infinity91 писал(а):в этой машине без сканера Lexia делать нечего. Вы сами рано или поздно к этому придете!

Полностью согласен с коллегой! Тем более, что китайских клонов как грязи на каждом углу и за копейки. Дешевле наверное только Вася для ВАГов. И то не факт. По поводу мультимарочников, раз уж вопрос задан мне, могу сказать, что Autocom CDP очень не плох. И не обязательно покупать оригинал . Цена китайского копейки, бесплатно можно поставить версию 14.3. Думаю, вам хватит пока с головой. Но опять же вопрос к вам: какой рынок хотите охватить? Надо определиться, Козьма Прутков говорил, что «нельзя объять необъятное»!
Сорри за офф топ, коллеги. Если вам интересно подискутировать, нужно найти старую тему или создать новую.
П.С. Коллега сейчас мучает одну 207-ю, там проблема схожая. БСИ ключи берёт, а ЭБУ не отвечает, хотя на диагностику выходит. Но у него Лексия есть, правда осцила нету. Пока общаемся по телефону, но чувствую, придётся помогать….

С похожего авто валялся блок, и я решил его вскрыть.Часы мучений с феном, в итоге кривая плата. Ноо, все детали находятся с обратной стороны, проще фрезой вырезать окно. Могу ошибаться по блоку, с какого авто, но [censored] реально французская.
Программист подсказывает, что блок был с кенго-рено, не буду спорить,но ради интереса я его вскрывал, повторить нет желания)))

driver_x писал(а):Только что с ним общался, приговорил он ЭБУ, хозяйка авто забирает Не судьба…

Т.е. ТС сдался? Может это и к лучшему. Тут важна дуэль клиент -ремонтник, кто кого переубедит. Я бы на месте клиента оставил авто, для самообучения того,кто уже разобрался и есть схемы, есть кому пнуть, даже чел прикупит автоком за счёт клиента и никто не будет в накладе.

Victor007 писал(а):Очень хотел услышать ваше мнение.

Сканер-сканером,Вы должны понять,что было в начале,курица или яйца? Т.е. что главнее, осцил или сканер. Хотя, многие авто просто не требуют сканера, редко,но факт.

alfa246 писал(а):Сканер-сканером,Вы должны понять,что было в начале,курица или яйца? Т.е. что главнее, осцил или сканер

Думаю что такая постановка вопроса очень не корректна. Надо не обсуждать что главное сканер или осциллограф, а что и то и другое надо уметь использовать. Это то же самое что обсуждать что рожковым ключом пользоваться стремно, и надо пользоваться только головками, это же прогрессивней. В своей работе я в приоритет ставлю исключительно то чем в данный момент проще и легче найти неисправность.

ТС молчит пока, я говорил про другой случай. На счёт сканера. Я никогда не полезу в машину, если сканер не может зайти в блок, или только ОБД2. Но и без осциллографа не представляю диагностики. Это как слепой за рулём

По большому счёту клиенту пофиг, с чем ты подошёл к авто. Главное результат. Стараюсь так и работать. За положительный результат всегда можно накинуть. Разнообразие методов даёт больше возможностей, а это и есть конкурентное преимущество.

andreika писал(а):Согласен. Во время диагностики, главное не наломать дров. Надо стараться идти от простого, и по возможности не сильно усложнять методы поиска. Это я о CAN шине. Уже Вам писал что там сможете увидеть есть ли нормальные по уровню импульсы, а кто с кем чем обменивается не определите. Вам предлагали определить осциллографом, имеется ли накачка ключа катушкой иммобелайзера которая как Вы сказали стоит на замке зажигания. И каков результат? Можно еще преложить, вытащив шаговый двигатель регулировки холостого хода, хотя бы на ощупь почуствовать будет ли он «оживать» при включении / выключении зажигания. Думаю что французы, действия иммобилайзера на регулятор холостого хода не расспространяли.

Или, почитайте похожую тему — Renault Megane 2001 1.4 16v K4J — не заводится. Датчик коленвала?

Доброй ночи, Андрей!
Спасибо за ответ и рекомендации. Хотел уточнить следующее: Какой должна быть частота накачки ключа на контактах катушки иммобилайзера и амплитуда в вольтах, примерно до 1V? У Вас нет возможности выложить эталонный сигнал или форма сигнала примерно одинакова, если сравнить её с любой машины, которая имеет антенну иммобилайзера?
Заранее благодарен, Виктор.

• Атлас автомобильных сигналов
• ↳   Атлас автомобильных сигналов / Библиотека осциллограмм
• ↳   Эталоны синхронизации ДПКВ-ДПРВ / Эталоны Px
• Автомобильная диагностика
• ↳   Диагностика с помощью USB Autoscope
• ↳   Диагностика дизельных двигателей
• ↳   Помощь начинающим
• ↳   Вопросы о разном
• ↳   Обучение, трудоустройство, расценки
• ↳   Покупка / продажа оборудования
• ↳   Как и где купить USB Autoscope
• ↳   Диагностика системы подачи топлива при помощи сканера подачи топлива
• ↳   Lambda Meter — измерение соотношения воздух/топливо
• Разработка, модернизация, настройка комплекса USB Autoscope, сайта, форума
• ↳   Разработка программного и аппаратного обеспечения USB Autoscope, модернизация
• ↳   Программа USB Oscilloscope
• ↳   Драйвера устройств USB Autoscope
• ↳   Скрипты и панели анализатора
• ↳   Cкрипты анализатора
• ↳   Панели анализатора
• ↳   Аппаратное обеспечение
• ↳   Модернизация
• ↳   Настройка компьютера и осциллографа, ремонт прибора, работа форума, сайта

Закрытая тема.

offline

Автоэлектрик

Регистрация:

24.04.2010

Сообщений:

3,485

Адрес:

Россия,Саратовская обл. г. Пугачев

Check горит, ЭБН работает, стартер крутит, нет запуска. Хозяин говорит приехал, заглушил, позже не заводится, через пару часов завелась, ездил весь день, потом опять не завелась, на следующий день завелась.. Теперь совсем не заводится. Нет импульсов на форсунки и на МЗ. При прокрутке +12 в появляется на них. Прозвонил CAN-шину, А : h3 с 30 TCM; А : h4 с 29 ТСМ; А : b3 с 17 ТСМ; А : h2 с 18 ТСМ, нормально. Между 29 и 30 ТСМ 120 Ом, между h3 и h4 ЭБУ 120 Ом. В BSI что-то делали, герметиком замазан. Предохранители в порядке. Не понятно, по схеме, с АКБ вообще на ЭБУ не подается питание. ЭБУ не включает реле в модуле реле, оно должно включаться минусом с разъема В, пин f2, а на нем так и остается +12 в при включении зажигания. На разъеме А на b4, k3, m3 питание есть. Что проверить, подскажите.

Изображения:



offline

Автоэлектрик

Регистрация:

24.04.2010

Сообщений:

3,485

Адрес:

Россия,Саратовская обл. г. Пугачев

Хочу попробовать на столе его прочитать. Пины есть для подключения? У меня массы A:4L, A:4m, C:1h.

Изображения:



offline

Диагност

Регистрация:

13.10.2011

Сообщений:

958

Адрес:

Киров

вы конечно меня извините за может быть глупый вопрос, но как с иммо дела обстоят? в моей соседней теме кодов по иммо не было, но причиной именно он и оказался.

Последний раз редактировалось Дмитрий К.; 01.07.2016 в 16:31.



offline

Автоэлектрик

Регистрация:

24.04.2010

Сообщений:

3,485

Адрес:

Россия,Саратовская обл. г. Пугачев

ЭБУ на диагностику не выходит. Ошибки не читаются, в параметрах знаки вопроса.



offline

Автоелектрик

Регистрация:

21.08.2009

Сообщений:

6

Адрес:

Россия

Был(давно уже) подобный случай, перетерло провод в косе от двс до блока предов(который справа под капотом). Протерло в низу справа от двигателя под гофрой. Провод на главное реле вродебы…



offline

диагностика

Регистрация:

07.04.2011

Сообщений:

7,499

Адрес:

Нижний Новгород

Вложения:



offline

Автодиагностика и электроника

Регистрация:

02.05.2010

Сообщений:

1,446

Адрес:

Россия г.Белгород



offline

Автоэлектрик

Регистрация:

24.04.2010

Сообщений:

3,485

Адрес:

Россия,Саратовская обл. г. Пугачев

Да. Помогли, записал без ИММО.



offline

Автоэлектрик

Регистрация:

24.04.2010

Сообщений:

3,485

Адрес:

Россия,Саратовская обл. г. Пугачев



offline

Автодиагностика и электроника

Регистрация:

02.05.2010

Сообщений:

1,446

Адрес:

Россия г.Белгород



offline

Автоэлектрик

Регистрация:

24.04.2010

Сообщений:

3,485

Адрес:

Россия,Саратовская обл. г. Пугачев

Ошибки в АКПП, в аварии. Нет связи с моторным. Смотрел осцилом сигналы CAN-шины, с подключенным разъемом ЭБУ АКПП есть сигнал, а с отключенным нет, помехи какие-то. Смотрел на разъеме ЭБУ АКПП, 29 и 30 пины.

Изображения:



offline

Mr.Green191
Местный житель

Автоэлектрик

Регистрация:

10.11.2014

Сообщений:

89

Адрес:

ст.Варениковская, Краснодарский край

Проверьте в моторном нижнюю часть платы, которая не залита компаундом а прикрыта пленкой. Приходилось сталкиваться, что там от воды все сгнивает.
Только отдирать ее нужно аккуратно и не забыть про болты под компаундом спрятаны.



offline

инженер

Регистрация:

07.05.2009

Сообщений:

384

Адрес:

Белгородская обл.

Это CANH и CANL? Неправильный тогда сигнал. На CANH должно быть 2,5-5В, а на CANL 2,5-0. Я бы сказал, что CANL в обрыве у передатчика.



offline

Автоэлектрик

Регистрация:

24.04.2010

Сообщений:

3,485

Адрес:

Россия,Саратовская обл. г. Пугачев

А передатчик где находится? В моторном?



offline

Автоэлектрик

Регистрация:

24.04.2010

Сообщений:

3,485

Адрес:

Россия,Саратовская обл. г. Пугачев

Наверно в обрыве CAN H. У меня сигнал 2,5-0.



offline

инженер

Регистрация:

07.05.2009

Сообщений:

384

Адрес:

Белгородская обл.

Вот так правильнее, но все равно сигнал какой-то перекошенный. Почему 3 раза разные осциллограммы? В разных точках сняты? Двигатель без иммо я так понял завелся?
Какое сопротивление между CANL и CANH со всем подключенным оборудованием, но выключенном зажигании(отключенном акб)? Должно быть 60Ом. Если 120, то обрыв шины.



offline

Автоэлектрик

Регистрация:

24.04.2010

Сообщений:

3,485

Адрес:

Россия,Саратовская обл. г. Пугачев

Завтра на разъеме проверю.



offline

Автоэлектрик

Регистрация:

24.04.2010

Сообщений:

3,485

Адрес:

Россия,Саратовская обл. г. Пугачев

Разъемы во какие. Контакта наверно не было.

Изображения:



offline

Автоэлектрик

Регистрация:

24.04.2010

Сообщений:

3,485

Адрес:

Россия,Саратовская обл. г. Пугачев

Может АКПП не видит обороты двигателя и ДПДЗ потому, что епром может с МКПП записал?



offline

автоелектрик диагност

Регистрация:

10.06.2015

Сообщений:

56

Адрес:

грозный

тото и оно капец пыжику! когда иммо блокирует на диагнозу невыходит етот пежо все как говорите и бывает с ними. иммо уних в предахранительном блоке. в етом предахронительном еше чтото есть, и еше есть рулевой блок. и например если заменить предахранительный блок с иммошником нужно будет все ето везать прописывать. а ето делает дилерский сканер. я отпустил такую. без иммо програмно етот эбу неработает!



offline

Автоэлектрик

Регистрация:

24.04.2010

Сообщений:

3,485

Адрес:

Россия,Саратовская обл. г. Пугачев

Победил вроде. Контакта не было в разъеме АКПП. Обороты есть, ДПДЗ 6%. Вот ошибка не удаляется почему-то.

Изображения:



offline

Диагност

Регистрация:

26.06.2014

Сообщений:

10,016

Адрес:

Ярославль

У меня тоже 206-й 2007 года. ЭБУ валео. Если массу на управление ГР принудительно подаю, то всё работает. ГР запаяно в подкапотном блоке предохранителей, чёрное, шестиконтакное. Фотку забыл скопировать на работе.
Не могу понять, откуда идёт команда на включение ГР.



offline

Диагност

Регистрация:

26.06.2014

Сообщений:

10,016

Адрес:

Ярославль

Изображения:

Закрытая тема.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)