Как подклеить отошедшую плитку, не снимая ее
Что делать если играет плитка на полу? Чем и как приклеить отошедшую плитку, не снимая (не срывая) ее?
Такая проблема случается довольно часто. Мы вдруг замечаем, что плитка на полу играет, скрипит, хрустит, щелкает или бухтит в общем ведет себя настораживающе. Причина такого поведения образовавшиеся полости под покрытием. Такая неприятность может случится как с напольной, так и настенной керамикой. Чаще всего плитка играет и хрустит на полу. И это очевидно, ведь на нее оказывается максимальная нагрузка (давление). Если она не только издает различные звуки, но еще и шатается это уже совсем плохо, значит скоро треснет. Обычно такая плитка отходит только в одном месте остальные ее части держатся намертво. Многие умельцы советую снять ее. Поверьте, из многократного печального опыта, результат один: часть керамики так и остается на своем месте, а второй кусок оказывается у Вас в руках. Но и оставлять все как есть тоже нельзя. Если речь идет о керамическом покрытии на стене это еще пол беды, но если отошла (отслоилась) плитка на полу, то в конце концов она треснет…
Особенно часто это происходит с керамическими изделиями большого размера от 40 на 40 и больше.
Хорошо если у Вас в запасе есть такая же и вы можете просто заменить ее. А вот если нет, тут уже все выглядит похуже. Не перекладывать же все покрытие из-за такой неприятности. Попробуем приклеить плитку, которая шатается, не снимая её.
Иногда не сразу понятно какая из них отходит (отслоилась). Определить есть ли под ней пустота, можно постучав по поверхности. Простучав несколько, Вы без проблем определите какая из них отзовется пустотой. А дальше нам понадобится комплект или набор «юного химика» с бодрой установкой «Сделай сам»
Клей ПВА
Одноразовый шприц
Скребок для швов.
И еще пригодится клеящая смесь.
Церезит- СМ11
Все представленные материалы помогут нам справится с мини ремонтом своими руками.
Никаких радикальных действий по срыванию напольного покрытия — предпринимать не будем. Действовать будем размеренно и поэтапно.
Сначала постараемся максимально расчистить прилегающие швы по периметру.
Если у Вас нет специального ножа (скребка для плитки), это можно сделать с помощью обыкновенного ножа-пилки используемого для технических целей.
Чаще всего если плитка болтается значит швы уже высыпались их нужно всего слегка расчистить. Это даст нам максимальный доступ к образовавшимся полостям. Заполнить пустоту под поверхностью, мы сможем при помощи шприца и клея ПВА. Иглу в этом случае необходимо брать потолще. Чтобы клей лучше проходил через иглу и заполнил все пустоты, под напольным покрытием, мы слегка разведем его водой.
Вся суть заключается в том, что с помощью поршня шприца мы закачиваем раствор ПВА в образовавшиеся пустоты. Наш жидкий состав проникает во все трещинки растворяет там остатки старого клеящего компонента и создает прочный микс внутри наших пустот.
Если же вы хотите закачать ПВА не разводя его водой тогда используйте шприц без иглы.
И в том и в другом случае клей закачиваем пока он не заполнит стыки ( не появится в швах). Дайте некоторое время постоять (30-40 минут), чтобы жидкость просочилась во всех направлениях. После чего желательно слегка пригрузить плитку, но не сильно, чтобы она не треснула. Достаточно поставить на нее бутылку с водой и оставить так на сутки. Обычно этого хватает чтобы ПВА высох и все притянулось.
И наконец приступаем к окончательному этапу. Крепим нашу плитку по швам. Здесь мы используем «Церезит СМ-11».
Разводим его как написано в инструкции и заполняем (замазываем) швы по периметру. Так она будет закреплена еще и с боков. Ждем, когда высохнет раствор и если нужно закрываем(расшиваем) швы расшивкой подходящего цвета. На этом наша ремонтная работа закончена.
Р.S. От себя можем сказать одно. Пользовались таким методом неоднократно. Все приклеивается намертво. Ничего после этого не скрипит, не хрустит и не шатается.
комментарии
На чтение 13 мин. Опубликовано 2022-11-20
Содержание
- Как подклеить отошедшую плитку, не снимая ее
- Ремонт напольной плитки: чем приклеить, как отреставрировать без снятия
- Отошел кафель на полу: причины и что делать
- Почему отходит
- Что делать
- Как и чем приклеить
- Плитка раскрошилась, треснула
- Чем заменить плитку, если нет запасной
- Реставрация керамогранита, керамической плитки
- Реставрация без снятия: порядок работы
Как подклеить отошедшую плитку, не снимая ее
Такая проблема случается довольно часто. Мы вдруг замечаем, что плитка на полу играет, скрипит, хрустит, щелкает или бухтит в общем ведет себя настораживающе. Причина такого поведения образовавшиеся полости под покрытием. Такая неприятность может случится как с напольной, так и настенной керамикой. Чаще всего плитка играет и хрустит на полу. И это очевидно, ведь на нее оказывается максимальная нагрузка (давление). Если она не только издает различные звуки, но еще и шатается это уже совсем плохо, значит скоро треснет. Обычно такая плитка отходит только в одном месте остальные ее части держатся намертво. Многие умельцы советую снять ее. Поверьте, из многократного печального опыта, результат один: часть керамики так и остается на своем месте, а второй кусок оказывается у Вас в руках. Но и оставлять все как есть тоже нельзя. Если речь идет о керамическом покрытии на стене это еще пол беды, но если отошла (отслоилась) плитка на полу, то в конце концов она треснет…
Особенно часто это происходит с керамическими изделиями большого размера от 40 на 40 и больше.
Хорошо если у Вас в запасе есть такая же и вы можете просто заменить ее. А вот если нет, тут уже все выглядит похуже. Не перекладывать же все покрытие из-за такой неприятности. Попробуем приклеить плитку, которая шатается, не снимая её.
Иногда не сразу понятно какая из них отходит (отслоилась). Определить есть ли под ней пустота, можно постучав по поверхности. Простучав несколько, Вы без проблем определите какая из них отзовется пустотой. А дальше нам понадобится комплект или набор «юного химика» с бодрой установкой «Сделай сам»
И еще пригодится клеящая смесь.
Все представленные материалы помогут нам справится с мини ремонтом своими руками.
Никаких радикальных действий по срыванию напольного покрытия — предпринимать не будем. Действовать будем размеренно и поэтапно.
Сначала постараемся максимально расчистить прилегающие швы по периметру.
Если у Вас нет специального ножа (скребка для плитки), это можно сделать с помощью обыкновенного ножа-пилки используемого для технических целей.
Чаще всего если плитка болтается значит швы уже высыпались их нужно всего слегка расчистить. Это даст нам максимальный доступ к образовавшимся полостям. Заполнить пустоту под поверхностью, мы сможем при помощи шприца и клея ПВА. Иглу в этом случае необходимо брать потолще. Чтобы клей лучше проходил через иглу и заполнил все пустоты, под напольным покрытием, мы слегка разведем его водой.
Вся суть заключается в том, что с помощью поршня шприца мы закачиваем раствор ПВА в образовавшиеся пустоты. Наш жидкий состав проникает во все трещинки растворяет там остатки старого клеящего компонента и создает прочный микс внутри наших пустот.
Если же вы хотите закачать ПВА не разводя его водой тогда используйте шприц без иглы.
И в том и в другом случае клей закачиваем пока он не заполнит стыки ( не появится в швах). Дайте некоторое время постоять (30-40 минут), чтобы жидкость просочилась во всех направлениях. После чего желательно слегка пригрузить плитку, но не сильно, чтобы она не треснула. Достаточно поставить на нее бутылку с водой и оставить так на сутки. Обычно этого хватает чтобы ПВА высох и все притянулось.
И наконец приступаем к окончательному этапу. Крепим нашу плитку по швам. Здесь мы используем «Церезит СМ-11».
Разводим его как написано в инструкции и заполняем (замазываем) швы по периметру. Так она будет закреплена еще и с боков. Ждем, когда высохнет раствор и если нужно закрываем(расшиваем) швы расшивкой подходящего цвета. На этом наша ремонтная работа закончена.
Р.S. От себя можем сказать одно. Пользовались таким методом неоднократно. Все приклеивается намертво. Ничего после этого не скрипит, не хрустит и не шатается.
Источник статьи: http://www.womans-way.com/kak-podkleit-otoshedshuyu-plitku-ne-snimaya-ee/
Ремонт напольной плитки: чем приклеить, как отреставрировать без снятия
Все мы понимаем, что при возникновении проблем с покрытием, его лучше заменить. Но не всегда есть на это ресурсы. Довольно много случаев, когда можно какое-то время протянуть без замены. Когда оправдан ремонт плитки на полу, чем и как это сделать, обсудим в статье.
Отошел кафель на полу: причины и что делать
Напольная плитка чаще всего отходит неожиданно. Еще вчера все было нормально, а сегодня появились проблемы. Ладно еще, если ремонт сделали недавно. Тут понятно — что-то сделали не так. А если ремонту пять-десять-пятнадцать лет и вдруг отошла плитка. К сожалению, и такое бывает. При большом прошедшем сроке после ремонта обычно такие проблемы вызваны подвижками фундамента. Так что, если расшаталась давно уложенная плитка на полу — это причина для беспокойства и обследования фундамента.
Почему отошла/поднялась/расшаталась плитка? На этот вопрос надо ответить до того, как начинать восстановление
Почему отходит
Причин может быть несколько, в основном, это ошибки при укладке, а еще — подвижки фундамента, что совсем не радует. Какие же ошибки приводят к тому, что кафель отходит?
-
Неподготовленное основание. Если не убрали пыль, не использовали грунтовку, влага из плиточного клея быстро впитывается. В результате срок жизнеспособности клея значительно сокращается. Поверхность клея быстро покрывается пленкой. Говорят, «схватывается». Даже если потом смочить клей водой, он уже потерял свои свойства. Плитка ляжет и будет некоторое время держаться, но недолго. В таком случае покрытие отходит, а клей остается приклеенным к основанию.
Иногда отскакивает сама плитка, без клея
Зачем выяснять причины? Затем, чтобы правильно определить дальнейшие действия. В одних случаях достаточно просто вернуть отскочившую плитку на место, в других предстоят более серьезные работы.
Что делать
Если отошел один фрагмент или несколько штук рядом, ремонт плитки начинается с извлечения кафеля. Сначала удаляем затирку из швов, если она еще не оторвалась. Затем фрагмент покрытия аккуратно поддеваем и откладываем в сторону. Чем поддеваем? Зависит от размера. Небольшие — до 30 см — можно попытаться поднять отверткой, шпателем, лопаткой. Можно два инструмента вставить с разных сторон, стараясь оторвать и сдвинуть, но лучше не слишком прилагать усилия.
Надо аккуратно поднять и не поломать
С напольной плиткой большого формата проблем больше. Надо постепенно отделять то с одной, то с другой стороны. Если есть доступ, можно воспользоваться перфоратором. Но не ломать, а лопатку упереть возле края плитки и сделать «подныривающее» движение. В финале лопатка выталкивает кафель вверх. Может потребоваться два-три таких «нырка».
Далее обследуем фрагменты. Если клей остался на плитке, а внизу голая стяжка, скорее всего это проблемы с основанием. Возможно, не убрали пыль, не использовали грунтовку или подобрали ее неправильно. Рассмотрим варианты.
- Основание прочное и плотное. Надо проверить насколько прочно держатся соседние фрагменты.
- Если они легко отходят, лучше снять все и переложить заново. При этом особое внимание обратить на подготовку основания и подбор грунтовки, марки клея. Грунтовка подбирается под плиточный клей.
- Если отваливается плитка только в определенных местах, возможно, образовалась трещина. Если это так, трещину в стяжке надо расчистить (насколько это возможно), залить эпоксидным составом. После, снова-таки, провести подготовительные работы, после грунтовки уложить отскочившую плитку.
- Основание крошится, сыпется, трескается. Самый тяжелый случай. Придется все переделывать. Снимать все до нормального слоя, заливать стяжку и далее — по технологической карте.
Если плитка отошла практически без клея, весь он остался на полу. Отваливается только одна или несколько плиток, но не рядом, похоже, было нарушение сроков укладки. Любой клей имеет определенный период, когда после нанесения он сохраняет свои свойства. Когда этот срок упущен, кафель плохо приклеивается. Некоторое время он может продержаться, но рано или поздно отскочит.
Если основание крошится — придется все снимать
Если отскакивает кафель без клея один за одним, то либо состав был бракованным, либо решили сэкономить и нанесли клеевой состав слишком тонким слоем. Это одна из самых неприятных ситуаций. В таком случае ремонт плитки — полное снятие с последующей переделкой. Хорошо, если удастся снять большую часть покрытия без повреждений и есть хоть небольшой запас. Если нет — придется комбинировать либо полностью менять кафель.
Как и чем приклеить
Итак, если основание прочное, клей не разрушается, страшного больше не происходит (отвалилась одна или несколько штук в разных местах и все), ремонт плитки на полу состоит в том, чтобы ее приклеить обратно. Для начала примеряем на место. Если она немного выпирает, надо удалить немного клеевого раствора. Сколько немного? Зависит от клея, который вы выбрали. Состав — любой универсальный клей, который совместим с цементом и керамической плиткой или керамогранитом, если речь о нем. Подойдет ПВА, Момент и другие. Можно на герметик. Он тоже неплохо держит.
При выборе клея, обращайте внимание, чтобы он не был эластичным. После высыхания он должен быть жестким. Иначе создаются условия для появления трещин.
Чем снять слой плиточного клея? Если надо убрать совсем немного, можно просто шпателем, бруском с натянутой на него наждачной бумагой. После работы не забудьте очистить от пыли (пылесосом). Если снимать надо больше (решили уложить на плиточный клей или герметик или клей оказался густым), то пригодится стамеска и молоток. Для ускорения процесса можно применить болгарку с диском по бетону. Но будет очень пыльно, даже если предварительно намочить клей.
Чтобы приклеенная плитка держалась хорошо, тщательно удаляем пыль. Если использовать решили ПВА, можно прогрунтовать разведенным клеем с водой. Для других составов читайте инструкцию. Промазываем клеем тыльную сторону, укладываем на место, выравниваем в одной плоскости с остальными. Фиксируем положение при помощи крестиков, сверху кладем груз. Все, ремонт плитки на полу окончен. Ждем высыхания клея.
Плитка раскрошилась, треснула
Иногда напольная плитка начинает трескаться и крошиться, высыпается затирка из швов. Причем повреждения приходятся на область, где часто ходят. Часто начинают крошиться углы, иногда — середина продавливается. Все это признаки того, что клей уложили не на всю поверхность, а лишь лепешками. Соответственно, местами, там где под керамикой нет опоры, она лопается и трескается под нагрузкой.
Если лопнула/треснула одна или две плитки, придется простучать все. Если обнаружились еще пустоты, их лучше заполнить. Это и будет ремонт плитки на полу. Если этого не сделать, треснувших фрагментов будет больше. Проще, если пустоты по краям. Тогда зачищаем затирку для швов, берем большой шприц, в него плиточный клей (можно жиже развести) и выдавливаем до тех пор, пока не полезет из швов. Когда клей высохнет, он создаст опору для краев. Через пару недель можно затирку вернуть на швы.
Выдавленный клей убираем, все вокруг вытираем начисто. Если клей засохнет, его отмыть очень проблематично даже с гладкой поверхности.
Чем заменить плитку, если нет запасной
Если плитка раскрошилась или лопнула, по-хорошему, ее надо заменить. Тогда поврежденные фрагменты удаляют, убирают клей до основания (стяжки) и на клей кладут новую. Где взять новую плитку? Хорошо бы, чтобы она была у вас в запасе. Нет? Можно снять пару штук под шкафчиками, а на их место положить любые подходящего размера. Тоже не вариант? Тогда остается только сделать «художественные вставки». Подбираете кафель такого же размера, а вот окраска лучше смотрится совсем непохожая. Для однотонной плитки можно взять контрастную, яркую, черную, блестящую, зеркальную. Причем, если плиток заменить надо несколько, совсем не обязательно, чтобы они были одинаковыми. Плитка разных цветов может выглядеть интереснее. Потом те же цвета добавьте в оформлении кухни, ванной прихожей — где у вас проблемы с покрытием.
Кстати, можно использовать подобную эпоксидную затирку для швов. Чем не ремонтный состав?
Если же трещины есть, но в целом целостность сохраняется, а до ремонта с плановой заменой покрытия не так долго, можно применить другие способы. Например, реставрация плитки на полу без снятия при помощи цементного молочка. Цемент (если плитка светлая, лучше белый) разводят с водой, размешивают, дают пару минут отстояться. Водой проливают плитку, затем, при помощи губки хорошо втирают. Ветошью вытираем и оставляем сохнуть.
Реставрация керамогранита, керамической плитки
Если на керамогранит или плитку уронить что-то тяжелое, образуется скол, выбоина. Сначала надо место скола очистить и отшлифовать. Шлифовать — болгаркой с насадками из наждачной бумаги с разным зерном. Доводить до гладкости не стоит — надо, чтобы было хорошее сцепление. Место очистить от пыли, обезжирить ацетоном. Дальше надо залить ремонтным составом:
- Для плитки с матовой поверхностью подойдет полиэфирный клей.
- Для кафеля с глазурованной поверхностью и керамогранита больше подойдет эпоксидная смола.
Вариантов два. Замаскировать или обыграть. Чтобы реализовать первый вариант, надо подобрать цвет состава как можно ближе к оригиналу. Затея спорная, точно подобрать не удастся. Ведь сложно предсказать, как изменится цвет после высыхания. Даже если тон будет близок, отражение света, скорее всего, будет отличаться. Это значит, что место ремонта будет заметным. Если вас устраивает такой вариант, ремонт плитки можно сделать именно так.
Этот скол на плитке или керамограните можно устранить
Для второго варианта включайте фантазию. Если спрятать не удастся, надо недостаток превратить в изюминку. Как вариант — сделать «латки» нарочито выделяющимися. Выделить можно цветом, а можно в выемку уложить некоторый предмет и залить его прозрачной эпоксидкой. Что это будет — ваш выбор. Привлеките фантазию. Пара вариантов для начала — монеты, ракушки, блестки, стразы, кристаллы, муляж таракана, бабочки и так далее. Все, что придет в голову или что созвучно интерьеру.
Реставрация без снятия: порядок работы
Несколько несложных правил, которые помогут сделать косметический ремонт плитки на полу более легким. Первое — организуем рабочее место. Все используемые ремонтные составы отличаются тем, что очень плохо удаляются. Потому максимально защищаем поверхности. Застилаем бумагой, пленкой. Вокруг обработанного дефекта наклеиваем малярный скотч.
Для начала о том, как добавлять красящие пигменты в клей. Найти сразу подходящий цвет пигмента не получится. Покупаете несколько, из которых можно получить желаемый оттенок. Смешиваете колера до тех пор, пока их цвет не станет очень близким к вашей плитке. Порядок работы с клеем и колером такой:
-
Колер добавляем в клей. Если он двухкомпонентный, отвердитель не добавляем пока не получим нужный оттенок.
Если удастся хорошо подобрать тон, будет малозаметно
Если использовали полиэфирный клей, после первичного схватывания (читайте на упаковке, но ориентировочно это около получаса) войлоком или мягким трикотажем отполируйте латку до нужной степени глянца. После чего оставляем сохнуть. Чтобы случайно не наступить, огородите место чем-то.
Источник статьи: http://chudopol.ru/remont-napolnoj-plitki
Регистрация: 26.12.2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 851
сейчас кладут плитку в прихожей/кухне, где уже сделано — похлопал по плитке- некоторые стали постукивать. Не думаю, что виноват плиточник или клей (Кнауф Флизенклебер)- скорее кто-то из домочадцев слегка наступил. Что обычно делают- снимают плитку, выбивают старый клей, или можно просто помазать тонким слоем раствора и водворить плитку на место?
Несколько смущает технология укладки плитки- наносится слой клея по периметру плитки и делается несколько «столбиков» внутри. Когда стучишь даже по плотно лежащей плитке- ощущение пустоты под ней, как то «немонолитно», что-ли. В ванной клал другой мастер, там всё фундаментально… Или это пока нет затирки- она вроде скрепит плитки, увеличит жёсткость покрытия?
Регистрация: 20.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1879
Отдери, пока не присохла, намажь по всей поверхности, это нормально, аккуратно выровняй.
В нашем офисе так и делали, причем раза три, пока не добились идеала.
Регистрация: 29.10.2005
Москва
Сообщений: 96780
SerTol написал :
Несколько смущает технология укладки плитки- наносится слой клея по периметру плитки и делается несколько «столбиков» внутри.
«Якобы Мастеру» — пинок под зад и вычесть за испорченную плитку….
Так плитку не кладут, и особенно НА ПОЛ!!! Должен быть сплошной слой клея! При локальной нагрузке треснет! Поставите ножку шкафа или чего тяжелое заносить будете и кирдык.
Да, а какая толщина клея под плиткой — какое расстояние от плитки до основы?
И пок ане присохла и плитка окончательно не испорчена — снимать всю и отдирать клей…. А сколько времени прошло
Регистрация: 26.12.2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 851
bv написал :
«Якобы Мастеру» — пинок под зад и вычесть за испорченную плитку….
Так плитку не кладут, и особенно НА ПОЛ!!! Должен быть сплошной слой клея! При локальной нагрузке треснет! Поставите ножку шкафа или чего тяжелое заносить будете и кирдык.
Да, а какая толщина клея под плиткой — какое расстояние от плитки до основы?
И пок ане присохла и плитка окончательно не испорчена — снимать всю и отдирать клей…. А сколько времени прошло
Три дня прошло, отдирать поздно, да и почти всё сделано… Пол был очень неровный- клей от 5 до 20мм, где больше (макс. перепад сантиметров 6-7) — там заливали «литым бетоном».
Что такая «технология» — углядел не сразу, когда наступили на плитку, основательно её «утопив» в клей- снял, чтобы переклеить, был удивлён. Изначально мне казалось, что клей распределяют шпателем с зубчиками…
Регистрация: 26.12.2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 851
Mals написал :
Отдери, пока не присохла, намажь по всей поверхности, это нормально, аккуратно выровняй.
В нашем офисе так и делали, причем раза три, пока не добились идеала.
Плитка качается на уже высохшем клее- если оставлять старый клей- новый придётся мазать очень тонким слоем, чтоб плитка не торчала, вот и вопрос, будет ли тонкий слой держать
Регистрация: 20.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1879
Ну лично я для себя не поленился, с пятерки старых плиток клей содрал, тем более, что Кнауф железобетонным становится дней через 10.
Регистрация: 29.10.2005
Москва
Сообщений: 96780
2SerTol Может «мастер» клей решил экономить себе в карман?
SerTol написал :
Три дня прошло, отдирать поздно, да и почти всё сделано…
Мастера штрафовать, денег естественно не платить….
Посчитать расход материала, проверить чеки и тд….
Регистрация: 26.12.2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 851
BV написал :
2SerTol Может «мастер» клей решил экономить себе в карман?
Мастера штрафовать, денег естественно не платить….
Посчитать расход материала, проверить чеки и тд….
В том то и проблема- мастер- отец хорошей знакомой жены… Заказывая работу у знакомых вроде на льготных условиях, лишаешься рычагов воздействия, применимых к сторонним работягам… Но здесь ситуация была тупиковая- сидеть с рабочими возможности нет, а оставлять жилую квартиру на весь день неизвестно кому…
м-да попадос, переделывать 100%. так на стены ещё можно т.к. нагрузки нет, а на полу поколете плитку очень быстро. скажите спасибо знакомому и потом переделайте.
Регистрация: 29.10.2005
Москва
Сообщений: 96780
SerTol написал :
отец хорошей знакомой
Стандартный путь попандоса…
Попробуйте поговорить с ним по хорошему — найдите инструкцию по укладке плитки какого-нибудь производителя и обьясните ему, что несмотря на то что он знакомый, жить на этой плитке вам, и ходить и переделывать отколотые плитки на полу вам неохота…
PS Недавно в конторе переделали туалет, где плитка лежала на плюхах клея — несколько плиток углы обломались.
PPS Затирка тоже может кое-где отойти и вода может затечь под плитку…
Регистрация: 26.12.2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 851
BV написал :
Стандартный путь попандоса…
Попробуйте поговорить с ним по хорошему — найдите инструкцию по укладке плитки какого-нибудь производителя и обьясните ему, что несмотря на то что он знакомый, жить на этой плитке вам, и ходить и переделывать отколотые плитки на полу вам неохота…
PS Недавно в конторе переделали туалет, где плитка лежала на плюхах клея — несколько плиток углы обломались.
PPS Затирка тоже может кое-где отойти и вода может затечь под плитку…
Когда выбирал клей, первым делом скачал
хотел выдать, но подумал, что как-то неловко со стороны дилетанта давать рекомендации специалисту, как работать… И вначале удивлялся, почему так мало уходит клея…
Регистрация: 29.10.2005
Москва
Сообщений: 122
2SerTol
Такая же фигня была, бригадир того, кто делал, все хвастался, что мало плиточного клея расходуется, не то, что у других, когда на ванную-туалет уходит ни три мешка клея (как у меня), а шесть-восемь. Пока что (4 месяца) все держится, мечтаю, что навсегда
ИМХО, если плиточник так мажет плитку, по другому он делать не будет, даже если вы его попросите о правильном нанесении клея гребенчатым шпателем без всяких столбикофф-плюх.
Регистрация: 01.02.2006
Москва
Сообщений: 212
Сочувствую, у меня такая ситуация только была. Знакомая клала плитку, положила так сказать «волнами» (если смотреть вдоль стены). Ну что, я посмотрел, пожелал ей удачи и отправил на родину. Затем нанял арбайтеров и они всё исправили и по сей день пашут.
Регистрация: 29.10.2005
Москва
Сообщений: 96780
там и написано «Размер зубцов шпателя ……. чтобы не менее чем на 80% достигался контакт её обратной строны с клеевым раствором. …. «
Вот вам и цифры для претензии…
SerTol написал :
И вначале удивлялся, почему так мало уходит клея…
А потом он гордо скажет: «Я по своей технологии сэкономил вам клея на ххх руб»
Регистрация: 29.10.2005
Москва
Сообщений: 1075
PARTYzanka написал :
ИМХО, если плиточник так мажет плитку, по другому он делать не будет, даже если вы его попросите о правильном нанесении клея гребенчатым шпателем без всяких столбикофф-плюх.
А если настоять на зубчатом шпателе, то он без опыта криво по высоте положит. И потом будет говорить, что ты сам так хотел.
Регистрация: 29.10.2005
Москва
Сообщений: 122
2l_andrey
Да, согласна.
2SerTol
Ищите плиточника, который работает по правильной, а не по своей технологии, но это из серии фантастики. Мне этого не удалось
Регистрация: 26.12.2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 851
Да… Как говорится, дураки учатся на своих ошибках, умные — на чужих, а мудрые- на чужих достижениях. В общем… за мудрость
Регистрация: 26.12.2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 851
Вобщем, перекладывают практически всю плитку. Что странно- где пол залили литым бетоном, плитка приклеилась намертво, «стучать» стала плитка, приклеенная на старый битумный клей. Насечки перфоратором сделаны, конечно, так что поверхность «смешанного» типа. Клей к плитке приклеился намертво, весь затвердел, но вот там где лежал на остатках битума- слой 1-2 мм в глубину легко удаляется пальцами. Позвонил кнауфскому технологу в Москву- тот только удивился- такое возможно, когда поверхность сильновпитывающая- слой клея в зоне контакта обезвоживается, превращаясь в порошок. Но чтоб на гидроизолированной поверхности такое случилось… Хотя может «химия» какая-то произошла- старый клей ужасно запашИст, несмотря на 40-летний возраст. Бетаконтакт даже рекомендовали не пробовать, только снимать старый слой «под корень»…
Регистрация: 29.10.2005
Липецк
Сообщений: 171
BV написал :
«Якобы Мастеру» — пинок под зад и вычесть за испорченную плитку….
Так плитку не кладут, и особенно НА ПОЛ!!! Должен быть сплошной слой клея! При локальной нагрузке треснет! Поставите ножку шкафа или чего тяжелое заносить будете и кирдык.
Согласен. Плиточника — гнать. Это надо же так сэкономить, ужос! Клей для того и разравнивается зубчатым шпателем, чтобы при надавливании захватил 70-80% поверхности.
SerTol написал :
Три дня прошло, отдирать поздно, да и почти всё сделано…
Не поздно. Шатающиеся (по высохшему клею) плитки отбидь можно всегда. Главное — молоток, хорошее зубило и аккуратность. Я у себя где-то через неделю после укладки ванной обнаружи три плитки шатающиеся. Отбил, переклеил.
А большие пустоты под плиткой — тоже не хорошо. Посторайтесь, чтобы на участках с особо большой нагрузкой (ходьба, удары или очень тяжелая мебель) — таких не было.
Продолжаем тему
Существуют мнения, что писать о косяках застройщиков — это негатив, а надо побольше позитива.
Но как же без негатива? Все должно быть сбалансировано, ибо все познается в сравнении. Если не говорить о косяках, и не работать над ошибками, желательно над чужими, то вполне вероятно, рано или поздно придется работать над своими. А вот если их выставить на всеобщее обозрение, весьма вероятно, что их станет меньше. По крайней мере те конкретные, которые я показал, точно исчезнут
Итак, после того, как перекрытие разобрано, начинаем восстановление.и утепление.
Делаем подготовку мест установки балок.Для этого используем разведенную уайтспиритом резинобитумную мастику и рулонную кровельную гидроизоляцию в качестве подкладок под балки.
Вдоль стен под балками с заходом на стены крепится сетка для защиты от проникновения в жилище мышей и прочей нечисти. В процессе монтажа все перекрытие первого этажа будет забронировано сеткой.
И балки и бруски и доска предварительно обрабатывается огнебиозащитой. (до этого древесина ничем не обрабатывалась).
После подготовки балки ставятся на фундамент одновременно выравниваясь по уровню.
После установки в уровень балок к ним прибиваются бруски основания чернового пола. Сверху укладывается и крепится сам черновой пол.
В центре жилой части дома оставлено место под заливку плиты основания для установки камина.
Затем укладывается ветрозащита. Края степлером пристегиваются к нижнему венцу, стык делается внахлест 10-15см и проклеивается. В нужных местах предварительно ставятся гильзы для прохода перекрытия кабелем.
После этого размышляем как будем укладывать утеплитель.
Решение принято.
После укладки теплоизоляции и пароизолции ставим шпунт.
В перекрытие закладывается электропроводка. Между древесиной и кабелем прокладка из огнестойкого ГКЛ шириной не меньше 100мм под одну кабельную трассу. Для прохода кабелем сквозь деревянные конструкции используется гильза из стальной трубы с толщиной стенки не менее 3мм. Выступ гильзы за край конструкции не менее 10 мм.
Страница 1 из 3
-
- Регистрация:
- 29.01.12
- Сообщения:
-
71
- Благодарности:
- 5
Kolbass2005
Живу здесь
- Регистрация:
- 29.01.12
- Сообщения:
- 71
- Благодарности:
- 5
- Адрес:
- Московская область
Необычная задача: Подклеить плитку не снимаяВсем привет!
Руки дошли до ремонта в квартире и возникла необычная задача:
Имеется обогреваемый пол на кухне, застелен плиткой размером 50/50. Плитка хорошая итальянская ни одна нигде не треснула, лежит на полу около 20 лет. Беда в том что многие плитки отклеились по своей площади, при этом намертво стоят на своих местах за счет затирки которая почти негде не отвалилась (см ФОТО). Когда ходишь по этим плиткам издается неприятный скрипучий звук.Хочется этот звук победить плитки как то приклеить при этом не испортив, потому что замену сейчас найти не получится, запасных нет.
Т. к. плитка хорошая полностью всё снимать и менять не хочется, по частичному ремонту 2 вопроса:
1) те плитки что в центре помещения можно попробовать снять расковыряв затирку. На что их потом клеить чтобы выше не были?
2) те что к стенам прилегают уходят под бордюр (СМ ФОТО), который намертво приклеен к стене, снять его нет возможности (испорчу его плюс отделку стены заходящую сверху на бордюр). Соответственно надо попробовать залить под них какой то жидкий клей, который в полость сам затечет… Вопрос Какой?Очень надеюсь на Вашу помощь, готов выслушать размышления по теме.
-
- Регистрация:
- 04.04.12
- Сообщения:
-
53
- Благодарности:
- 9
ППалыч
Живу здесь
- Регистрация:
- 04.04.12
- Сообщения:
- 53
- Благодарности:
- 9
Здравствуйте!
Как вариант: Удалить затирку по периметру и поднять плитку для исправления негатива.
Как вариант 2: Удалить не большой отрезок затирки и закачать под плитку плиточный клей (более жидкой консистенции). Я правда этим не занимался и мой совет прошу воспринимать как чисто теоретический. -
- Регистрация:
- 29.01.12
- Сообщения:
-
71
- Благодарности:
- 5
Kolbass2005
Живу здесь
- Регистрация:
- 29.01.12
- Сообщения:
- 71
- Благодарности:
- 5
- Адрес:
- Московская область
Плиточный клей я думаю точно не подойдет потому что его слой нужно класть хотя бы пару миллиметров. А вот какой другой клей использовать я не могу пока понять.
-
- Регистрация:
- 30.09.11
- Сообщения:
-
15.866
- Благодарности:
- 12.014
Sleng
Живу здесь
- Регистрация:
- 30.09.11
- Сообщения:
- 15.866
- Благодарности:
- 12.014
- Адрес:
- Рязань
Оставьте как есть. Когда отвалится, тогда демонтаж и приклейка по новой.
-
- Регистрация:
- 29.01.12
- Сообщения:
-
71
- Благодарности:
- 5
Kolbass2005
Живу здесь
- Регистрация:
- 29.01.12
- Сообщения:
- 71
- Благодарности:
- 5
- Адрес:
- Московская область
Да она никогда не отвалится, а треск когда по ней ходишь реально громкий и напрягает.
-
- Регистрация:
- 29.01.12
- Сообщения:
-
71
- Благодарности:
- 5
Kolbass2005
Живу здесь
- Регистрация:
- 29.01.12
- Сообщения:
- 71
- Благодарности:
- 5
- Адрес:
- Московская область
В интернетах все пишут про ПВА для таких случаев и почему то не аргументированно отвергают жидкие гвозди… Не совсем понятно почему…
-
- Регистрация:
- 29.01.12
- Сообщения:
-
71
- Благодарности:
- 5
Kolbass2005
Живу здесь
- Регистрация:
- 29.01.12
- Сообщения:
- 71
- Благодарности:
- 5
- Адрес:
- Московская область
-
- Регистрация:
- 19.05.13
- Сообщения:
-
8.308
- Благодарности:
- 6.875
DIYMan
Любопытный рукосуй
- Регистрация:
- 19.05.13
- Сообщения:
- 8.308
- Благодарности:
- 6.875
- Адрес:
- 80 км от Краснодара
Как вариант — что-то типа жидкого двухкомпонентного ПУ-клея — склеит всё, слой минимальный, но — не уверен, что это будет долговечно. Насчёт жидких гвоздей — там, во-первых, слой толще будет, и, во-вторых — они со временем дубеют и теряют свои свойства, применительно к плитке — не лучшее решение, кмк.
А снимать плитку всё равно придётся — нормально закачать под неё клеящее вещество вы вряд ли сможете, а если и сможете — от давления, которым вы будете его закачивать, плитка сама подпрыгнет вверх
-
- Регистрация:
- 29.01.12
- Сообщения:
-
71
- Благодарности:
- 5
Kolbass2005
Живу здесь
- Регистрация:
- 29.01.12
- Сообщения:
- 71
- Благодарности:
- 5
- Адрес:
- Московская область
А почему все про ПВА пишут? Например ПВА-супер вообще нормально держит плитку? Или для пола он не подходит?
-
- Регистрация:
- 20.01.10
- Сообщения:
-
9.231
- Благодарности:
- 3.740
Караванбаши
Живу здесь
- Регистрация:
- 20.01.10
- Сообщения:
- 9.231
- Благодарности:
- 3.740
- Адрес:
- Москва
Если намазать ВСЮ плитку ПВА (харощим финским), то так ремонтируют, но у вас задача закачать клей под почти неподвижную плитку. … Короче говоря я бы аккуратно отрезал кусок плитки попадающий под бордюр и только потом приклеивал бы. Тем паче что ныне есть инструмент позволяющий аккуратный рез по месту.
Последнее редактирование: 19.01.16
-
- Регистрация:
- 29.01.12
- Сообщения:
-
71
- Благодарности:
- 5
Kolbass2005
Живу здесь
- Регистрация:
- 29.01.12
- Сообщения:
- 71
- Благодарности:
- 5
- Адрес:
- Московская область
Дайте подсказку какой именно интструмент позволит аккуратно отпилить так плитку. Болгаркой?
-
- Регистрация:
- 20.01.10
- Сообщения:
-
9.231
- Благодарности:
- 3.740
Караванбаши
Живу здесь
- Регистрация:
- 20.01.10
- Сообщения:
- 9.231
- Благодарности:
- 3.740
- Адрес:
- Москва
Извольте. У него несколько названий. «Реноватор», электро стамеска и т. п.
Полукруглым лезвием (желтым) с напылением я резал плитку очень аккуратно в том числе и напольную. Правда керамогранит почти не поддается, хотя и его отрезать можно, но долго. -
- Регистрация:
- 29.01.12
- Сообщения:
-
71
- Благодарности:
- 5
Kolbass2005
Живу здесь
- Регистрация:
- 29.01.12
- Сообщения:
- 71
- Благодарности:
- 5
- Адрес:
- Московская область
Спасибо!
Интересно, не слышал о таких… Попробуем, подумаем. -
- Регистрация:
- 20.01.10
- Сообщения:
-
9.231
- Благодарности:
- 3.740
Караванбаши
Живу здесь
- Регистрация:
- 20.01.10
- Сообщения:
- 9.231
- Благодарности:
- 3.740
- Адрес:
- Москва
Инструмент удобный для мелких работ и там где не подлезть лобзиком или болгарином и т. п. Выпускается многими производителями в том числе известными, соответственно и цена варьируется от 2,5 тысяч до неприлично дорогой. Есть даже отдельная тема, по его использованию.
https://www.forumhouse.ru/threads/221573/ -
- Регистрация:
- 26.11.11
- Сообщения:
-
45
- Благодарности:
- 20
Sergei 77
Участник
- Регистрация:
- 26.11.11
- Сообщения:
- 45
- Благодарности:
- 20
- Адрес:
- Санкт-Петербург
ПВА не подойдет от слова совсем, как и любой цементный раствор.
ПУ тоже.
Есть линейки ремонтных высокотекучих эпоксидных составов, проникают даже в волосяные трещины.
1) расшивка швов
2) оклеить края плитки малярным скочем (да так как не профи, желательно сразу купить состав для удаления эпоксида) Это все, чтоб плитку не испачкать.
3) шприц с иглой и закачивать состав под бухтящие плитки, плюс пролить по швам, сам растечется.
4) перезатереть затирку
Страница 1 из 3
Как укрепить плитку?
Делал капитальный ремонт квартиры под ключ два года назад. Все сделали неплохо, но вот постепенно начал замечать, что плитка на полу кухни как-то странно положена. Сначала появились скрипы, а теперь заметил, что три плитки треснули, местами откололись углы и затирка швов исчезла. Видимо во время укладки раствор попал только на середину, а по углам его просто нет. И как результат началось разрушение. Я не готов сейчас менять всю плитку на полу, хотелось бы укрепить то, что есть. Есть ли варианты решения проблемы ?
Лучший ответ
Здравствуйте, Гаврила!
Решение всегда есть, но не каждый раз оно бывает целесообразным!
Конечно же самый правильный вариант — демонтаж и новая укладка, но Вы его избегаете, пытаетесь уйти от финансовых потерь, а значит ответственность за следующую недолговечность автоматически берёте на себя.
Вариант решения остаётся один:
1) расчищаете швы от старой затирки;
2) пылесосом вытянуть пыль из швов плитки;
3) пролить в швы грунтовку глубокого проникновения, а через сутки после высыхания грунтовки продолжайте далее;
4) разводите в воде новую плиточную затирку до жидкого состояния, как кефир, и проливаете все швы до заполнения;
5) после усадки и высыхания, через сутки, разводите затирку до обычного состояния, как сметана 20% и затираете швы обычным способом.
Это точно продлит жизни укладки вашей плитки, но самый лучший вариант я уже для Вас упоминал. Правильного решения и удачного завершения работ.
Эх;)) опередили меня на пару минут.15 июня 2015 г., 20:21:44
Ответы 6
- дате
- популярности
Задача нудная трудоёмкая но решаемая вскрывать те участки где не порядок15 июня 2015 г., 18:49:55
Гаврила это проблема которую решить можно только при полном демонтаже плитки. Если я вас правильно понял по описанному , то проблема в том, что не правильно уложили плитку . Клей лежит не равномерно, и есть пустоты под плиткой. Укладка плитки наноситься , только на ровное основание, а клей для плитки должен быть качественным и наноситься равномерно с помощью зубчатого шпателя, возможно и еще одна проблема стяжка пола не просохла полностью, а это значит, что влага вышла наверх и клей со временем отслоился от стяжки. Либо не грунтовали основание при укладки плитки. Так можно перечислять бесконечно. В
общем итог один плитка отойдет от основания.
Решение, только менять плитку , в вашем случае в целях экономии времени и денег, поменять пока ту которая хрустит и треснула, но в идеале плитку менять
всю и смотреть, что с основанием (стяжкой).
15 июня 2015 г., 20:21:09
Только перекладка. И если стяжка не качественно сделана, то ее тоже нужно демонтировать. Делать локально или полностью-Вам решать. Думаю, если появились такие дефекты на небольших участках, со временем они увеличатся.15 июня 2015 г., 22:19:14
если не готовы менять , положите сверху линолеум , плитка еще лет сто простоит. )).
а так, только демонтаж и новый кафель ,и новый мастер.17 июня 2015 г., 1:13:35
Добрый вечер!
Все выше написано и сказано провильно.
Есть еще вариант: остатки плитки.
Если да, то можно выбить старую местами и на это место положить новую.
Как вариант поискать плитку на сайтах или докупить схожую по габаритам и цвету. Ну и соответственно ….. Маленький дизайн пола. А если глобально: то полностью переделывать.
Фотки на сайт скиньте, предложим варианты.
18 июня 2015 г., 23:33:22
Задать вопрос мастерам
Задайте вопрос и получите развернутый и детальный ответ от настоящих профессионалов своего дела
Задать вопрос