Шпаклевка волнами как исправить

Форум Mastergrad.com - Шпаклевал впервые. Потолок получилось волнистым. - Mastergrad - крупнейший форум о строительстве и ремонте. Форум № 305516. Страница 1 - Потолки

Регистрация: 16.10.2020
Москва
Сообщений: 10

Новостройка. Гипсовая штукатурка. Шпаклевал первые. Решил начать с потолков. Посмотрев в интернете видео и прочитав шпаклевал на сдир. Три слоя дал. Тонким слоем . Шпаклевка гипсовая, сатентек. Получилось ужасно. Наплыви очень много. Зашкурил наплыви. Образовались плавные волны. Приложил правила. Перепад высот где то приблизительно 0.5-0.8 мм. Пожалел что не позвал мастера. В себя поверил. Теперь думаю как вызуально скрыть. Четвертый слой дать боюсь. Опять напливы. Опять шкурить. Результат не изменится. Как можно маскировать чтоб вызуально не было заметен. 20 дней как мучаюсь. За эти деньги что проел , покурил за эти дни и материал который потратил можно было половину работы мастера оплатит. Как гоаориться Скупой платит дважды. Высота потолков от пола 3 метра.

Регистрация: 12.04.2015
Москва
Сообщений: 4026

Магомед212,
Начинают тренировки со стен, а вы на высший пилотаж замахнулись.

Регистрация: 16.01.2016
Екатеринбург
Сообщений: 7214

Теперь венецианочкой бахнуть, и будет как в лучших домах европейских.

Регистрация: 25.07.2018
Можайск
Сообщений: 12276

остается только присоединиться к мнениям озвученным выше…
наплывы 0.5 — 0.8 мм это просто бугры какие то
шпаклевали без грунтования ? шпакля быстро схватывалась ? как вы этого добились то ?

Регистрация: 17.03.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 17777

strider1978 написал:
Теперь венецианочкой бахнуть, и будет как в лучших домах европейских.

strider1978, +1

Регистрация: 16.10.2020
Москва
Сообщений: 10

fhntv,
Ой я ошибся в цифрах. Не 0.5- 0.8 мм. А 0.5-0.8 см. Это получается 5-8 милиметров.
Допустил ряд критических ошибок.

  1. Когда сдирал уже замазаную шпаклевку не очищал шпатель. Замазал и сразу же сдирал. На переходах напливы образовались. Шпатель слишком выпуклий. Напливы по обоим сторонам.
  2. Шпаклевал только в одну сторону. Хотя и был в курсе (видео из ютуба) что надо сначала в одну сторону а потом перпедекулярно.
  3. Забыл проверит потолок на перепады высот правилом до шпаклевки.

Регистрация: 25.07.2018
Можайск
Сообщений: 12276

Магомед212 написал:
я ошибся в цифрах

это я неправильно написал 0.8 мм
0.8 см , 8 мм правильно да

это одно помещение или так во всей квартире ?
если не хотите слой — делайте штукатурную терку с крупной наждачкой и проходите все бугры

Регистрация: 17.03.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 17777

Магомед212 написал:
Допустил ряд критических ошибок.

Ничего страшного, главное живы и здоровы.

Шпаклевать не ваше, а 5-8 мм это уже штукатурить надо.

Регистрация: 16.10.2020
Москва
Сообщений: 10

fhntv,
Если можно выровнять шпаклевкой я мастера тогда позову. Это во всех комнатах так. Читал что больше 5 мм нельзя шпаклевкой.

Регистрация: 25.07.2018
Можайск
Сообщений: 12276

Магомед212 написал:
я мастера тогда позову

зачем платить мастеру когда проще срезать неровности ?
шпаклеванием можно выровнять , но это еще минимум слоя два

Регистрация: 17.03.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 17777

fhntv написал:
зачем платить мастеру когда проще срезать неровности ?

В соседней теме уже 8 мешков пыли один напылесосил.

Регистрация: 16.10.2020
Москва
Сообщений: 10

fhntv,
Я сегодня ходил правилом и снова смотрел. Бугри не от шпаклевки. Штукатурка пузырилась и выпуклых места прозрачны. Слой шпаклевки на таких местах вообще тонкий. Наверное 0.3 милиметра или может еще меньше. Рукой потрогать гладкая. Штукатурка видна. При попытке чесать правилом сразу штукатурка оголилась. Они и дают перепад высот до 0.8 милимметров. Есть и другая проблема. Видимиые волны с пола это уже от пробоя слоя при шкурени и плавные бугры. Перепад до 1 милиметра. Они каждые через 10 сантиметров. Они больше заметны. Потому что их очен много. На фото места где бугры от штукатурки.

Регистрация: 16.10.2020
Москва
Сообщений: 10

Смесь была жидкая. Придавливал на шпатель максимально сильно. На 80 квм. В три слоя ушло 1.5 мешка. Это 35 кг. Я даже был удивлен почему так мало.

Регистрация: 25.07.2018
Можайск
Сообщений: 12276

возьмите вместо шпателя гладилку и шпаклюйте ей
шкурьте бугры и дайте слой не на сдир а вгладь

Регистрация: 16.10.2020
Москва
Сообщений: 10

fhntv,
Шпаклеват наверное не мое.
Оставил потолок пока в покое. Решил Шпаклевать стены. Дал два слоя в вгладь. Приложил правило. Просветы до 2 мм

Регистрация: 12.04.2015
Москва
Сообщений: 4026

Магомед212,
Какой ширины шпатель используете?
Возьмите такие, пошире и двумя руками протягивайте, вам шпаклевать надо слоем заполняя шпаклевкой ямы, а не повторять волны стен.

Регистрация: 16.10.2020
Москва
Сообщений: 10

Регистрация: 12.04.2015
Москва
Сообщений: 4026

Магомед212,
Мало ни о чем? Невозможно выровнять плоскость такой шириной шпателя.

Регистрация: 25.07.2018
Можайск
Сообщений: 12276

Магомед212 написал:
Шпаклеват наверное не мое

нужен опыт, никто не родился со шпателем в руках
вам нужно встретиться и поучиться у людей которые шпаклюют
они вам все расскажут и покажут как правильно работать
все будет хорошо !

Регистрация: 01.07.2008
Москва
Сообщений: 463

Магомед212 написал:
Просветы до 2 мм

Так и хорошо для первого опыта. Считайте, что в гост 2мм на 2 метра попали. По стенам, не с правилом же вам жить, вполне приемлемый результат. А с потолком — шпатель жестче, и пошире, и вперед. И проявочным слоем потом покрасьте, а то не понятно, что вы видите — разнотон слоев или рельеф.

Регистрация: 25.07.2018
Можайск
Сообщений: 12276

Still написал:
шпатель жестче, и пошире

гладилка 450 мм лучше шпателя

Регистрация: 12.04.2015
Москва
Сообщений: 4026

fhntv,
Может вы поменяете ник на сойдёт и так?

Регистрация: 16.10.2020
Москва
Сообщений: 10

fhntv,
На стены планирую клеит обои. Виниловые на флизиновой основе. Такой вопрос. По стенам нужно по два слоя или действительно один сойдет? Под ноль плоскость я не смогу никак. После первого слоя правило показывает просвет до 2 мм. А гладкость и с первого слоя есть. Шпаклевка универсальная а не чисто стартовая. Просто второй слой на 200квм. Это с моей скоростью как минимум еще неделя.

Регистрация: 25.07.2018
Можайск
Сообщений: 12276

Магомед212 написал:
На стены планирую клеит обои

если вы делаете для себя, то и оценивать это только вам
как решите так и будет.

Магомед212 написал:
правило показывает просвет до 2 мм

под обои сойдет

Регистрация: 12.04.2015
Москва
Сообщений: 4026

Магомед212,
Главное обои нормальные купить не папиросную бумагу с Леруа.

Регистрация: 25.07.2018
Можайск
Сообщений: 12276

Hitgher написал:
вы поменяете ник на сойдёт и так?

конкретизируйте ?
человек учиться, гладилка — лучше шпателя, он работает для себя, он сам себе судья
что ему купить «жирафа» за 20.000 ру ?

Регистрация: 25.07.2018
Можайск
Сообщений: 12276

Hitgher написал:
обои нормальные

расшифрую
обои для неровных стен должны быть как можно плотнее и толще
это маскирует неровности

Регистрация: 16.10.2020
Москва
Сообщений: 10

Still,
А что за краска «проявочный»?

Регистрация: 17.03.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 17777

Магомед212 написал:
Still,
А что за краска «проявочный»?

Магомед212, не краска, а слой. Можно его даже грунтовкой пройти. Но в вашем случае всё и так очевидно.

Регистрация: 16.10.2020
Москва
Сообщений: 10

AndyMirror,
Пару этажом ниже на уже оштукаренную стену фуген размешали с ротбандом(гипсовая штукатурка) и шпателем выравнивает наемный работник(мастер). То есть получается вот прям визуально можно выравнить под ноль таким способом.? Без маяков?
А еще этажом ниже сделали механизированую штукатурку. Стены гладкие ровные. Можно без шпаклевки клеит обои. Я только поздно узнал что это такое механизированая штукатурка. А по деньгам это вышло бы на 30 тыс. Дороже. Вот как бывает когда ноль понимании в строительстве. 8 мм это штукатуры накосячили на потолке. И на стенах тоже не мало косяков. Не буду же я топором (перфаратором ) снимать штукатурку.

Продолжаем тему 

Существуют мнения, что писать о косяках застройщиков — это негатив, а надо побольше позитива. 

Но как же без негатива? Все должно быть сбалансировано, ибо все познается в сравнении. Если не говорить о косяках, и не работать над ошибками, желательно над чужими, то вполне вероятно, рано или поздно придется работать над своими. А вот если их выставить на всеобщее обозрение, весьма вероятно, что их станет меньше. По крайней мере те конкретные, которые я показал, точно исчезнут

Итак, после того, как перекрытие разобрано, начинаем восстановление.и утепление.

Делаем подготовку мест установки балок.Для этого используем разведенную уайтспиритом резинобитумную мастику и рулонную кровельную гидроизоляцию в качестве подкладок под балки. 

Вдоль стен под балками с заходом на стены крепится сетка для защиты от проникновения в жилище мышей и прочей нечисти. В процессе монтажа все перекрытие первого этажа будет забронировано сеткой.

И балки и бруски и доска предварительно обрабатывается огнебиозащитой. (до этого древесина ничем не обрабатывалась).

После подготовки балки ставятся на фундамент одновременно выравниваясь по уровню.

После установки в уровень балок к ним прибиваются бруски основания чернового пола. Сверху укладывается и крепится сам черновой пол.

В центре жилой части дома оставлено место под заливку плиты основания для установки камина.

Затем укладывается ветрозащита. Края степлером пристегиваются к нижнему венцу, стык делается внахлест 10-15см и проклеивается. В нужных местах предварительно ставятся гильзы для прохода перекрытия кабелем.

После этого размышляем как будем укладывать утеплитель.

Решение принято.

После укладки теплоизоляции и пароизолции ставим шпунт.

В перекрытие закладывается электропроводка. Между древесиной и кабелем прокладка из огнестойкого ГКЛ шириной не меньше 100мм под одну кабельную трассу. Для прохода кабелем сквозь деревянные конструкции используется гильза из стальной трубы с толщиной стенки не менее 3мм. Выступ гильзы за край конструкции не менее 10 мм.

Тут важно учитывать следующее:

Если стены шпаклевались (финишная шпаклевка) перед покраской, то штукатурить по шпаклевке нельзя.

Каждый последующий слой должен быть менее прочным в сравнении с предыдущим.

То есть удалять полностью нужно не только краску, но и шпаклевку.

Если Ваши работники красили по штукатурке (что неправильно) то удалять нужно только краску, штукатурить по краске, убирая «волны» нельзя.

Поверхность нужно выравнивать штукатуркой.

Убираем старую краску, так как стена это вертикальная поверхность, «обычная» смывка будет стекать, то я использую вот такую универсальную смывку-гель

(удаляет любое лакокрасочное покрытие и не стекает из-за густой консистенции).

Наносится кистью на поверхность.

Далее краска набухнет, удаляем её шпателем, затем промываем и сушим поверхность.

Далее при помощи отвеса определяемся с вертикальным отклонением стены (определяемся с толщиной слоя штукатурки).

ПравИлом и уровнем пробиваем горизонталь.

грунтуем поверхность с просушкой.

Далее устанавливаем маяки, если «волны» (неровности0 значительные, то штукатурка будет многослойной.

Первый слой обрызг, разводим штукатурную смесь до жидкой консистенции (речь о цементно-песчаной штукатурки).

Кельмой набрасываем смесь на поверхность и не затираем.

Далее чуть ждем, но не полного высыхания.

Затем второй слой «грунт» (не путаем с грунтовкой).

Если толщина слоя значительная, то после первого «грунтовочного» слоя острием кельмы делаем насечки (борозды) сеткой.

Набрасываем последующие слои от маячка до маяка и протягиваем правИлом.

Последний слой накрывка окончательно выравниваем поверхность перед нанесением финишной шпаклевки.

Далее шпаклевка (маяки штукатурные убираем предварительно, борозды от маяков заделываем этой же штукатуркой), перед шпаклевкой грунтовка с просушкой.

Далее зашкуриваем (шлифуем) шпаклевку и лучше использовать прожектор, чтобы видеть все огрехи поверхности.

Далее грунтовка с просушкой и можно красить, я красил в 2 слоя с просушкой.

Вместо «мокрого» метода выравнивания поверхности, можно использовать ГКЛ, если это помещение с повышенной влажностью, то ГКЛВ.

Если неровности незначительные, то ГКЛ можно приклеить к поверхности (не забываем о зазорах ГКЛ-пол, ГКЛ-потолок).

Далее заделываем (после грунтовки с просушкой) шпаклевкой швы между листами ГКЛ, головки саморезов.

Затем шпаклевка сплошным слоем, грунтовка с просушкой и можно красить.

Вывод:

Работу нужно переделывать полностью, иначе «волны» Вы никак не уберете.

Это недопустимо, странно что такой дом вообще приняли в эксплуатацию (если Вы не ошиблись и речь действительно о сантиметрах, а не миллиметрах).

Поможет многослойная штукатурка (см. выше), возможно с использованием штукатурной сетки.

Или выравнивание стен ГКЛ по каркасу.

Любая интерьерная краска (она же краска для внутренний работ) смывается смывками (см. выше, универсальная смывка-гель).

Насчет шпаклевки все правильно, по краске не шпаклюют, краску нужно удалять.

Такие неровности (6 см) выравниваются штукатуркой, только шпаклевка и даже стартовая, тут не поможет.

Процесс шпаклевания несложен даже при небольшом опыте. Этот вид ремонтных работ доступен и новичку, но, тем не менее, следует знать самые распространенные ошибки.

  • Шпаклевание в ненужных местах
  • Грязные инструменты
  • Неправильно выбран шпатель
  • Инструмент поврежден или с браком
  • Раствор шпатлевки слишком жидкий или густой
  • Сухая поверхность стены
  • Шпаклевка наносится тонким слоем
  • Большой перерыв между грунтованием и шпаклеванием
  • Начало шпаклевания от углов
  • Формирование углов сразу в двух плоскостях
  • Нанесение второго слоя без зачистки первого
  • Неверно выбрана шпаклевка

Выравнивание стен

Шпаклевание в ненужных местах

Очень важно понять, что такое шпаклевание и на какие места наносят раствор шпаклевки. Это завершающая обработка поверхности под декорирование стен обоями или покраску. Ни в коем случае не наносят шпатлевку на неподготовленную поверхность или стены с крупными дефектами. Предварительные работы со стенами включают полное очищение поверхностей от старых обоев, штукатурки или краски. После этого можно приступить непосредственно к выравниванию стен. Важно запомнить, что шпаклевка бесполезна на стенах с неровностями свыше 2 мм. Большие дефекты и кривые стены выровняет только штукатурка. Шпатлевку наносят на подготовленную начерно и загрунтованную поверхность. Если вы планируете наклеить на стены плитку или обшить панелями, шпаклевание вообще не требуется. В этом случае нет необходимости в совершенно ровной поверхности, поэтому нанесение раствора бессмысленно и приведет только к лишним денежным затратам.

При больших неровностях следует использовать штукатурку

к содержанию ↑

Грязные инструменты

Любое мельчайшее загрязнение или соринка, попавшие под шпатель, не дадут покрыть стену ровным слоем, оставив царапины на поверхности. Поэтому ведро и инструменты должны быть идеально чистыми. Для шпаклевания необходимо завести отдельную емкость и не использовать ее для других видов работ. Особенно нежелательно присутствие в ведре частиц песка. После окончания процесса ведро тщательно промывают. Инструменты тоже нужно мыть после каждого использования. А миксер — сразу после замешивания.

к содержанию ↑

Неправильно выбран шпатель

Выбор этого инструмента может значительно облегчить или усложнить процесс шпаклевания. Необязательно выбирать самый дорогой инструмент. Для новичков в ремонте подойдет гибкий и широкий шпатель, потому что жесткий при слишком сильном нажиме оставляет канавки по раствору. Широкий шпатель хорош еще тем, что с его помощью остается намного меньше разводов на обрабатываемой поверхности. Лучше всего использовать в работе два гибких инструмента — 40 и 12 см. Узкий используют в труднодоступных местах. С его помощью также забирают раствор из емкости.

Рекомендуется использовать широкий инструмент

к содержанию ↑

Инструмент поврежден или с браком

Типичные дефекты: загнутые углы или неровное, изогнутое полотно. Такие шпатели оставляют много следов на стенах. Полотно можно проверить, приложив инструмент к стене: между ним и поверхностью не должно быть зазоров. Ровный шпатель — обязательное условие для успешно проведенных работ.

Раствор шпатлевки слишком жидкий или густой

Очень важно замешать раствор правильной густоты. Слишком густой или жидкий даст много трещин и просадок. Правильная консистенция шпатлевки — средней густоты, как сметана, чтобы она не стекала со шпателя, а инструмент, погруженный в нее, не падал. Но нужно различать стартовый и финишный слои — второй делают жиже первого. Иначе раствор не ляжет на поверхность и осыплется. Идеальным решением в этом случае будет загрунтовать поверхность перед нанесением финиша. И ни в коем случае нельзя разводить раствор олифой, скипидаром и подобными средствами.

Смесь должна быть нужной густоты

к содержанию ↑

Сухая поверхность стены

Слишком сухие стены обезвоживают раствор, и он становится комковатый, наносится неровно, цепляясь за инструмент. Если материал стены пористый и впитывает воду, ее поверхность усиленно обрызгивают из пульверизатора и грунтуют за несколько минут до начала отделочных работ.

Шпаклевка наносится тонким слоем

Люди, впервые занявшиеся шпаклеванием, часто сильно прижимают шпатель и наносят слишком тонкий слой раствора. Идеальная толщина должна быть не менее миллиметра. Лучше проводить работу в несколько этапов. Каждый слой наносят, дождавшись высыхания предыдущего. Желательно при этом использовать армирующую ленту. Финишную обработку разрешается проводить более толстым слоем. Но если перестараетесь, в нем могут образоваться пузырьки. Максимальную толщину раствора обычно указывают в инструкции на упаковке. Игнорировать эти рекомендации не стоит.

Не рекомендуется наносить слишком тонкий слой

к содержанию ↑

Большой перерыв между грунтованием и шпаклеванием

Типичная ошибка — оставить грунтовку высыхать сутки и только после этого шпаклевать. Такой перерыв приведет к тому, что стена высохнет. А на сухую стену невозможно равномерно нанести раствор, так как она будет вытягивать из него всю влагу. Поэтому правильно грунтовать непосредственно перед шпаклеванием — за 3–4 часа.

Начало шпаклевания от углов

Шпаклевание должно заравнивать дефекты поверхностей, а именно углы наиболее кривые. Поэтому начало обработки стен от них только усугубит неровности. Начинать работу следует, отступив от угла минимум на 5, а лучше на 15 см. Углы обрабатывают в конце, после полного высыхания самого первого раствора. Начиная от выровненного участка и ориентируясь на него, не спеша доводят угол до того же уровня. Если углы в помещении закруглены, это убирается перфоратором. Иначе ровным угол не получится.

к содержанию ↑

Формирование углов сразу в двух плоскостях

Новички часто совершают ошибку — добираясь до углов, они шпатлюют одновременно обе их стороны. Таким образом повышается вероятность задеть не успевшую высохнуть часть смеси на одной из сторон угла и повредить ее целостность. Сначала раствор наносят на одну сторону, а после ее полного высыхания переходят на другую плоскость.

Нанесение второго слоя без зачистки первого

Перед тем как наносить второй слой смеси, необходимо тщательно зачистить первый слой для максимального закрепления финишного раствора. По нему можно пройтись чистым широким шпателем — инструмент уберет все неровности и удалит неизбежно появившиеся в процессе работы пузырьки на стенах. Помимо шпателя, можно использовать для заравнивания стены терку. Финальным этапом поверхность зачищается пемзой или шкуркой. Тряпку при этом использовать категорически не рекомендуется. Образовавшуюся пыль аккуратно сметают щеткой, иначе не будет держаться финальный слой.

Обработка первого слоя

к содержанию ↑

Неверно выбрана шпаклевка

Обязательно обратите внимание на качество и срок годности шпаклевки. Под обои подойдет практически любой тип. Под покраску необходима финишная, но ее наносят на загрунтованную поверхность.

Типы шпаклевки:

  1. Гипсовая. Считается стартовым видом. Подходит под обои и другую декоративную отделку. Выравнивает даже глубокие трещины и не оседает при высыхании.
  2. С полимерами. Продается в жидком виде нужной консистенции. Структура мелкозернистая, этот вид можно использовать под краску. Такое покрытие очень эластично и не боится сырости.
  3. Цементная. Крупнозернистая, не подойдет для отделки стен перед окрашиванием, так как будет проступать сквозь слой красителя и подчеркнет все недочеты.

Шпатлевка полимерная финишная

Чтобы избежать комков в растворе, его обязательно нужно замешивать с использованием специального инструмента — миксера или венчика.

Следуя всем правилам, можно выровнять стены до идеального состояния и сделать дома самостоятельно качественный ремонт.

Страница 1 из 2

  1. FyodorK

    Регистрация:
    20.05.15
    Сообщения:


    10

    Благодарности:
    1

    FyodorK

    Участник

    Регистрация:
    20.05.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    Исправление ситуации после финишного шпаклевания ГКЛ

    Стена — ГКЛ. Была с прогибами. Поверхность под клинкерную плитку и фотообои (фреску). Шпаклевка финишная цементная Тайфун 32е. Смесь цемента, полимерного связующего, наполнителя и добавок. Теперь понимаю, что поторопился с применением финишной.

    Вывел горизонтали и вертикали. Толщина слоя в отдельных местах получилась уже не менее 3мм. — Это макс толщина слоя, рекомендуемая производителем. После чего обнаружил, что диагонали также имеют прогиб — до 2мм — как раз посередине. Выходит, что ГКЛ был не просто прогнут, а стал винтом. По левой стороне завалена вертикаль. Если теперь устранять эту погрешность, то выйдет к краю (на котором будет вертикальный одинарный ряд клинкерной плитки) слой — до 7мм ! Как быть с выравниванием?

    — На всю поверхность ставить сетку? Поверх финишной проходить снова стартовой шпаклевкой, после чего снова финишной. Как это все будет держаться?

    Если же оставить все как есть, то боюсь, что прогиб будет резать глаза. — При боковом свете от светодиодной ленты. При все этом плитка по цоколю уже стоит.

    Прогиб по диагонали.jpg

  2. FyodorK

    Регистрация:
    20.05.15
    Сообщения:


    10

    Благодарности:
    1

    FyodorK

    Участник

    Регистрация:
    20.05.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    Я не исправляю данный промах (2-3мм посередине). Выйдет эдакая «диагональная волна». И как сильно это будет заметно при боковом освещении от светодиодной ленты?

  3. Vvv_79

    Регистрация:
    30.01.17
    Сообщения:


    965

    Благодарности:
    588

    Vvv_79

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.17
    Сообщения:
    965
    Благодарности:
    588

    Лучше установите освещение, хотя бы временно, и тогда увидите стоит ли заморачиваться

  4. Gippen

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:


    3.644

    Благодарности:
    5.305

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    5.305
    Адрес:
    Москва

    @FyodorK, Можно приклеить ещё один лист сверху, только уже в плоскость, ровно.

  5. FyodorK

    Регистрация:
    20.05.15
    Сообщения:


    10

    Благодарности:
    1

    FyodorK

    Участник

    Регистрация:
    20.05.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    @Gippen! Да, это был бы выход, но к сожалению, не получится. До оконных петель — меньше 2см. Поверх этого листа встанет плитка и все — считай.

  6. Gippen

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:


    3.644

    Благодарности:
    5.305

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    5.305
    Адрес:
    Москва

    И оторвать старый лист не получится? Ну или вырезать его как нибудь аккуратненько, вклеить новый, зашкурить перепад если будет, щели малярной лентой, и шпакленуть на стыках…

  7. FyodorK

    Регистрация:
    20.05.15
    Сообщения:


    10

    Благодарности:
    1

    FyodorK

    Участник

    Регистрация:
    20.05.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

  8. FyodorK

    Регистрация:
    20.05.15
    Сообщения:


    10

    Благодарности:
    1

    FyodorK

    Участник

    Регистрация:
    20.05.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    @Gippen,

    Я удалил выступающий фрагмент, далее вырезал соответствующий новый — одним куском. Такие вопросы:

    Вопросы по отделке стыков гипсокартона на вставляемом фрагменте. Последовательность и характер операций. Поправьте, пож, если что не так.

    1. Фрагмент Г-образный я сделал с зазорами до 3мм. Это нормально?
    2. На половине меньшей высоты горизонтальная кромка остающейся стены не попала на планку каркаса. На планку встанет только новый фрагмент. Планку достать без дальнейшего вырезания не получится (крепление снизу). Будет ли достаточной опора стыка лишь наполовину? Вырезать ниже — до следующей планки?
    3. Образовался кое-где перепад 1-1.5мм на стыках. Снимаю на пол-ширины ленты картон — на каждой половине, шлифую и делаю стык без перепада.
    4. Снимаю фаску под 45
    5. Грунтую стыки и каркас в месте стыка — по два раза
    6. Заполняю зазоры клеем (шпаклевкой), даю просохнуть
    7. Слой шпаклевки на ширину серпянки, вдавливаю серпянку, даю просохнуть
    8. Слой поверх серпянки, затем шлифую
    9. Выравниваю всю поверхность

    По правой стороне гипрок примыкает к раме окна ПВХ, и также будет плитка. Там, видимо, нужно просиликонить?

    Вырезанный фрагмент_уменьш.jpg

  9. Gippen

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:


    3.644

    Благодарности:
    5.305

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    5.305
    Адрес:
    Москва

    Вроде всё правильно. Единственный момент, мне опытные маляры советовали все щели и швы заклеивать малярным скотчем. Бумажным причем. Сказали что сетка плохо работает при стыковке поверхностей. Но лучше почитать об этом. Или специально для швов жёсткую серпянку приклеить.

  10. FyodorK

    Регистрация:
    20.05.15
    Сообщения:


    10

    Благодарности:
    1

    FyodorK

    Участник

    Регистрация:
    20.05.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    Опытные маляры советовали все щели и швы заклеивать малярным скотчем. Бумажным причем. Сказали что сетка плохо работает при стыковке поверхностей. Но лучше почитать об этом. Или специально для швов жёсткую серпянку приклеить.

    Этот вопрос: «вместо серпянки — строго ленту» я задавал опытным мастерам.»Чепуха» все это, реклама ленты «Курт».

  11. Gippen

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:


    3.644

    Благодарности:
    5.305

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    5.305
    Адрес:
    Москва

    Да не, мне это ещё в 90 -х говорили. Тогда никаких Куртов не было…Посмотрите видео отделки стен из гипсокартона где не идет речь про стыки, но их показывают мельком. В 80 процентов там бумага…

  12. FyodorK

    Регистрация:
    20.05.15
    Сообщения:


    10

    Благодарности:
    1

    FyodorK

    Участник

    Регистрация:
    20.05.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    Да, понятно.

    Главное для меня сейчас — это пункты 1-3). Провисание стыка (лучше вырезать дальше?); не велики ли зазоры и перепад.

  13. Gippen

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:


    3.644

    Благодарности:
    5.305

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    5.305
    Адрес:
    Москва

    @FyodorK,
    А насчет Курта, сейчас ролик посмотрел. Всё правильно, хорошая лента, главный смысл в том что она НЕ ТЯНЕТСЯ ни в одну из сторон. Можно и простую ленту бумажную, не обязательно рекламную…

  14. Gippen

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:


    3.644

    Благодарности:
    5.305

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    5.305
    Адрес:
    Москва

    Нормально всё с вырезами. К примеру, над дверными проемами положено так же вырезать гипсокартон. Буквой Г.

  15. FyodorK

    Регистрация:
    20.05.15
    Сообщения:


    10

    Благодарности:
    1

    FyodorK

    Участник

    Регистрация:
    20.05.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    Удачи! :)

Страница 1 из 2

Скрыть объявление

«Ах, какая лестница, какая лестница…. Мне б такую!»
Если хотите вдохновиться идеями или у Вас есть вопросы по выбору лестницы, компания Дом Перил с радостью поможет сделать верный выбор.
Заходите и смотрите!

  1. Добрый день. Собрался делать ремонт и столкнулся с проблемой кривых стен(кривизна 3-4см), причем они уже шпаклеваны. Подскажите чем лучше выровнять и какими материалами. :smile3:

  2. По материалам: посмотрите ремонтные смеси БИРСС, наверняка найдёте что-либо подходящее,учитывая и требуемую скорость пр-ва работ и качество основания.
    По технологии: не надеясь на чудодейственные грунтовки удалите шпаклёвку и пару мм. верхнего слоя штукатурки. Не забудьте про сетку: отимальна сварная,квадрат 50,проволока 2 (мм).

  3. я надеялся на грунтовку :sad:
    честно говоря нет желания удалять шпаклевку.
    а есливыравнивать гипсокартоном на клею?

  4. По опыту: возможно применение грунтовки,если она входит в систему материалов,это гарантирует в какой-то степени от приобретения бесполезной .как минимум,опции. При этом грунтовка предлагается ,как правило, не в качестве промежуточного адгезива,а в качестве средства укрепления основания. В Вашем случае основание (штукатурка ,видимо) покрыто шпаклёвкой и будь она хоть на масле,хоть на акриле- но всё равно выступает в качестве непористого разделительного слоя. Гарантий надёжного сцепления нет изначально.Надо удалять.
    Гипсокартон на клею-это будет масса хлопот,затрат и не будет прочности.

  5. спасибо за совет :smile3:

  6. а обязательно использовать сетку, и как ее крепить?

  7. Некоторые рем.составы с высоким содержанием полимерных добавок позволяют наносить и 50мм. без. армирования, но сетка значительно облегчает и работу и жизнь конструкции. А крепежа сейчас масса и заводской и просто дюбель-гвоздь с самодельной жестянкой возможен.

  8. Что-то Вы чересчур уж загнули… Такую сетку мы применяем очень редко — разве что штукатурить больше семи сантиметров, и даже в два слоя. Однако для слоя штукатурки толщиной в 30-40 мм достаточно и оптимально будет использовать просечную штукатурную сетку — которая пожёстче…


  9. Вадим ё-бург

    Вадим ё-бург

    Активный участник

    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    314
    Лайки:
    2

    самый оптимальный вариант — гипсовая штукатурка!
    до 5 см за раз, по металлическим маякам сразу ровнехонько, никаких сеток и шпаклевок.
    для прочности сцепления топорм делаем частые насечки и грунтуем бетон-контактом…
    получите прочную (прочнее цемента!), гладкую белую экологичную поверхность

  10. Что есть гипсовая штукатурка? Сухая смесь, именуемая «Старт»?… Или штукатурная смесь Ротбанд?… Для пяти сантиметров это необычайно дорогое решение, поскольку уйдёт её очень много — не в пример нескольким мешкам цемента и песка. Да и об экологичности гипса сказано уж слишком опрометчиво.


  11. Вадим ё-бург

    Вадим ё-бург

    Активный участник

    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    314
    Лайки:
    2

    на 5 см гипсовой штукатурки типа Волма (Волгоград) или Быстрой (Стерлитамак) уйдет около 50 кг на кв.м.
    сколько нужно песка и цемента?
    + кладочная сетка
    + какой слой цементной штукатурки можно положить?
    + сколько времени ждать, пока раствор наберет прочность?
    +++ какова гарантия, что у толстого слоя цемента не будет трещин?
    ++ цемент нужно будет потом шпаклевать — работа+материал…
    а про экологичность гипса — места переломов у людей фиксируют гипсом, попробуйте заменить на цемент…

  12. Возможно профессиональная деформация: занят в строительстве бассейнов,резервуаров и подземных сооружений.

  13. Странные подсчёты у Вас однако, уважаемый. Если использовать цементную штукатурку, то одного мешка хватит даже при таком слое квадратов на пять (навскидку, но более-менее точно). Кладочная сетка — рулон просечно-вытяжной сетки десять квадратов 230-280 рублей. Имея хороший крупный песок и сетку за один слой можно накидать 3-4 см, часов через 6-7 можно затереть оставшееся и срезать по маякам.
    От трещин нет абсолютной страховки, однако при использовании сетки, не слишком жирного раствора, отсутствии сквозняков они почти что не появятся.
    Прочность наберёт не полную дней за десять. Ну а марочную, понятное дело, за двадцать восемь.
    Честно говоря не вижу смысла препираться по этому поводу, тут уж хозяин пусть сам считает, что ему выгодней.

  14. поэтому и используют гипс,что он легче и снять потом проще-его просто смачивают и разрезают,а вот цементно-песчаный раствор вряд ли вы через месяц разрежете,даже если зальёте его водой с утра…


Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом
войдите на форум

Строительный форум ВашДом.RU

Итак, прошлый раз я закончила на снятии старого красочного покрытия. Сейчас, когда вся краска со стен удалена, могу поделиться личным впечатлением – самый лучший инструмент для снятия краски (если, конечно, под ней есть хоть пару миллиметров шпатлевки или штукатурки), это цикля.

Я промучилась две стены со шпателями, пока в какой-то момент не потеряла их в царившем вокруг хаосе, и случайно для продолжения работы не схватила то, что первым попалось под руку. Этим предметом оказалась старая отцовская цикля, тупая для циклевки, но достаточно заточенная для отшкрябывания стен. Всю оставшуюся работу я практически полностью проделала ей. Самые сложные места, плюмбы и лепешки из бетона, сбивала стамеской или молотком.

Итого, на снятие всего старого красочного покрытия, у меня ушло чуть больше недели при том, что работала я вечерами, по 3-4 часа.

1-s640x480

Следующий этап – шкурка. Для ошукривания очищенной поверхности я, как цивилизованный человек, заблаговременно приобрела в ОБИ специальный агрегат для ручной шкурки, на который шкурка натягивается, защемляется зажимами, и – вперед… Заплатила больше 200 рублей. Сломался, при первом же натягивании шкурки:(

В итоге, был изобретен вот такой самопал.

2-00028cab

Удобно, практично. Шкурка крепится саморезиками. При наличии шуруповерта, замена производится за 40 секунд.

Ошкурив таким образом бетонную стену, приступаем к грунтовке поверхности. С грунтовкой я не заморачивалась. Купила первую, что попалась под ноги.

3-000298w2

При нанесении грунтовки главный секрет – вести валик снизу вверх. Если будете наносить сверху вниз, жидкая грунтовка мало того, что тут же ручьем стечет на пол, так еще и обрызгает вас с ног до головы. Пробовала:) Смешно, но КПД нулевой.

Итак, валиком на длинной ручке, снизу вверх, подбирая боковые ручейки, ряд за рядом грунтуем все стены. Уголки (как боковые, так и стыки с потолком) отдельно потом прогрунтовываем кистью.

Грунтовка сохнет ночь.

Штукатурить стены я не стала. Во-первых – они у меня более-менее ровные, сильных перепадов нет. А во-вторых – честно, морочиться не хочется.

Поэтому следующий этап – шпатлевка. Тут я случаю уже не доверилась, купила Ветонит. Проверено и надежно.

Разводить его пробовала и холодной и теплой водой. Результат был практически одинаков. Поэтому разницы, какой водой разводить, – нет.

Так как мне не нужно было сразу все 25 кг, я разводила малыми дозами, стараясь просчитать сколько, согласно инструкции, мне нужно сухой смеси на 3 литра воды. Инстукцию можно выбросить. Не работает. Разводим «на глаз»!

А на глаз нужно, на примерно 3-4 литра воды, 15-17 мастерков сухой смеси. Я сначала бросала 8, хорошенько взбивала в течении 2 минут, потом бросала оставшиеся 8, взбивала еще 2 минуты, хорошенько промешивая, чтобы не было комочков. И – шла курить. Обычно, после стандартного перекура смесь была полностью готова к работе.

Проверяется она просто. После того, как закончили мешать, выньте прикрепленный к перфоратору (дрели) «венчик» — если смесь не капает, а спадает нехотя, потягиваясь длинной соплей, фсе – смесь готова.

Если капает – добавьте сухого субстрата.

Если не шевелится вообще… Ну, у меня такого не было, но подозреваю, что в этом случае можно просто подлить стакан воды:)

Для нанесения шпаклевки были приобретены 2 вида шпателей – узкий маленький и большой широкий. Как вот в этом видеоуроке.

НО! В отличие от техники, предложенной в видеоуроке, я практически сразу же отказалась от работы в горизонтальном режиме. Возможно, девушка в кадре суперпрофессионал, и знает какой-то секрет, который она не выдала в камеру. На поверку же, если шпатель вести не в вертикальном направлении (не снизу вверх, и не сверху вниз), то ОБЯЗАТЕЛЬНО слой шпатлевки ляжет волнами. А если при этом вы начнете стараться сгладить волны и заново станете водить шпатель в том же направлении — под углом, или вдоль горизонта – волны будут только углубятся.

Я так обожглась несколько раз. Плюнула на все эти профессиональные премудрости, и начала шпатлевать исключительно в вертикальном направлении. Выходило просто отлично! Единственное место, где допустимо горизонтальное направление – это работа «от угла». Но так только вы отходите от угла дальше, чем на расстояние одного мазка шпателя, снова переходите в вертикальный режим. Иначе (это я к дилетантам, как сама, обращаюсь) – «амурских волн» не избежать.

Еще один важный момент. Стараясь класть шпатлевку как можно равнее, мы (дилетанты) снова и снова замазываем неровно положенные, выступающие поверх уровня шпатлевки слои, зазубринки, катышки, капельки, следы от шпателя и т.д. и т.п.

Плюньте на них! А то вы так будите неделю возиться.

Цель шпатлевки – замазать ямки и дырочки, то есть все то, что находится ниже уровня слоя шпатлевки. А то, что образуется выше него – вы потом легко счистите шкуркой.

Обязательно следите за тем, что бы шпатели все время находились в идеально чистом состоянии. Мойте их как можно чаще. Один присохший малюсенький комочек затвердевшей шпатлевки испортит кучу вашей работы.
Важно, что бы посторонний мусор не попал и в емкость с основной массой шпатлевки. Конечно, вряд ли в нее попадают камни или еще что-то, однако у меня все же образовались какие-то песчинки. Долго не могла понять — что это? откуда? Оказалось все просто: шпатлевка, прилипая к перчаткам, засыхала, комкалась в катышки, и осыпалась в ведро со смесью. От туда камушки загребались на шпатель, и портили мне всю проделанную работу.
Поэтому важно постоянно следить не только за чистотой шпателя, но и за чистотой перчаток, в которых вы работаете и которыми машете над емкостью с готовой смесью шпатлевки. Все должно быть идеально, стерильно чисто!

Еще обратите внимание – крепко ли держатся углы. В моем случае, пока я счищала красочную поверхность, углы держались. Однако же, после грунтовки (влага) и шпатлевки (еще больше влаги) на одном стыке поотваливалась основа – смесь, которой скреплены плиты дома. В этой связи, так как штукатурку я не покупала, данные места пришлось оставить до следующего раза. Ниже на фото сравнение – очищенная стена, стена после первого слоя шпатлевки, и осыпанный угол между ними:)

4-s640x480

На то, что бы ошпатлевать первым слоем всю комнату у меня ушло 5 дней. Работала не спеша, вечерами, периодически с напарницей.

После первого слоя, без грунтовки, но пройдясь шкуркой, пошла по второму кругу. Этот круг дался намного быстрее. Полностью всю комнату я окончательно зашпатлевала за один день – с утра и до вечера.

Следующий этап, после полного просыхания шпатлевки, ошкуривание.

Шкурила все тем же самопальным агрегатом. Ошкурка финишного слоя шпатлевки – очень ответственное дело. Как бы ни была положена шпатлевка, ее неровности всегда можно сгладить шкуркой. А вот если этого не сделать, или сделать не качественно, выбор обоев у вас будет крайне ограничен.

Для финишной ошкурки я пользовалась 80й шкуркой. Более крупные «шлепки» шпатлевки (они обычно образуются в самом низу стены, там где должен прилегать плинтус), я снимала более крупной шкуркой.

Всю комнату я зашкурила за 4 часа.

Конечно, в процессе ошкуривания, когда дотошно разглядываешь покрытие, начинают «выплывать» недочеты. Где-то осталась «дырочка», где-то слой кривой… Эти места я отметила карандашом, и уже после окончания ошкуривания, буквально капнула на них немного шпатлевки, выровняла, и через 30 минут снова зашкурила. Идеально!

Итак, наши стены уже очищены от старого покрытия, загрунтованы, покрыты двумя слоями шпатлевки. Теперь мы повторно их грунтуем, так же как и в прошлый раз отдельно промазывая уголки и стыки.

Все, стены готовы! Можно выбирать обои.

Короткое резюме, для закрепления:

  1. Очищаем поверхность от старого покрытия
  2. Хорошенько шкурим
  3. Грунтуем
  4. Шпатлюем первый раз
  5. Шкурим
  6. Шпатлюем второй раз
  7. Шкурим тщательно и дотошно. Если есть «ляпы» — устраняем
  8. Грунтуем

Вуаля!

***
Вот что получилось в итоге, после того, как шпаклевка на стенах окончательно высохла:

6-600
5-600

ps Про то как боролась с осыпавшимися углами напишу попозже.

Понравилась статья? Поделить с друзьями:
  • Шорты задираются при ходьбе между ног как исправить
  • Шумит капот на приоре как исправить
  • Шкода кодиак ошибка p173500
  • Шоп как исправить
  • Шумит вентилятор на блоке питания компьютера как исправить