-
16.11.2014, 12:43
#1
Новичок
ошибка P1346 после замены цепи
Все доброго времени суток.
В общем заменил недавно цепи на своем 2 AZ-FE со всеми шестернями , в том числе и VVT-I.
По завершении завелся, поездил 20 км и загорелась ошибка — снимаю код — P1346.
Машина ездит как обычно, без изменений, уверено разгоняется итд. Сбрасывал ошибку 2 раза и также проезжал по 20-30 км до следующего её появления.Начитался форумов про перескочившую цепь итд, снял крышку — покрутил коленвал, даже метки совпали сказв мне, чувак — с цепью все ок!
DSC_0217.jpgВытащил клапан VVT-I — он чист. На всякий случай его карб клинером помыл, поставил назад, все собрал. Проехал вчера 50 км — ошибки нет. Ну думаю отлично.
Через полчаса сел, проехал 5 км и опять ошибка.Блин что за напасть? Откуда ноги растут?
Сетку VVT-I не мыл, так как только сегодня узнал где же она живет.
Стоит ли туда лезть или искать причину в другом месте?
-
16.11.2014, 17:24
#2
Знаток
а метка на коленвале как стоит?
-
16.11.2014, 17:36
#3
Новичок
Сообщение от SAMTOS
а метка на коленвале как стоит?
На 0
-
16.11.2014, 17:42
#4
Знаток
-
16.11.2014, 17:44
#5
Новичок
Сообщение от SAMTOS
фото есть?
Не, не делал
-
16.11.2014, 18:01
#6
Старожил
А на коленвале метка при этом правильно выставлена? Муфту взводили при установке? Правильно ли её установили?
P1346 от Matrix 2003 (1ZZ-FE)
Судя по информации отсюда, код P1346 в 2003 был заменён на P0016. Вот из мануала по диагностике на Сион (тут побольше инфы):
P0016 от Scion tC 2005 (2AZ-FE) (в документе есть отсылка на этот: P0335)Во всех мануалах (смотрел также на highlander и что-то ещё) пишут, что надо либо цепь правильно выставить, либо заменить ECM
-
16.11.2014, 18:17
#7
Новичок
Да муфту наоборот и не поставишь, там паз специальный. Насчет взвода муфты — она ведь сама уходит в блокировку когда коленвал по часовой прокрутишь,, а потом только давлением масла или воздуха разблокировать.
Кстати насчет мозгов, я муфту VVT-I установил не 13050-28011 (устаревший), а 13050-28012. Они же функционально одинаковые должны быть или небольшая разница есть?
-
16.11.2014, 18:37
#8
Старожил
Паз то специальный есть, но я не знаю, можно ли попасть в соседний паз и закрутить при помощи грубой физической силы:
По взводу: как я понимаю, если прикручивать невзведённую, можно повредить защёлку, и она заедать станет. Может ли заедание муфты привести к P1346, не знаю.
13050-28012 по каталогу EPC — это замена для 13050-28011. Поэтому должно быть всё ок.
-
16.11.2014, 18:43
#9
Новичок
Взведенной я так понимаю вы называете заблокированную муфту?
-
16.11.2014, 23:37
#10
Старожил
Не, наоборот: не заблокированную
-
17.11.2014, 00:43
#11
Старожил
Вот тут описано: T-SB-0269-10 — MIL «ON» DTC P0011, P0012, or P0016
Кстати в этом TSB написано, что НЕ ПРАВИЛЬНО определять, разлочена муфта или нет, по овальному отверстию (как на кратинке выше, я её просто их инета взял ). Залочка внутри и не видна снаружи. Смотреть надо по меткам с внешней стороны
-
17.11.2014, 21:05
#12
Новичок
Придется на выходных распредвал снимать — переустанавливать. Не помню в каком она была состоянии. Как достал с коробки, так и поставил. Что получится — отпишусь.
Вот так покупать книгу по ремонту машины, после ремонта — много нового узнаешь, о том что казалось бы не имеет значения )))
-
17.11.2014, 21:18
#13
Активист
в первую очередь смотри по кулачкам распредов!!!в ВМТ должны быть относительно одинаковы разведены и приподняты над плоскостью ГБЦ ! если есть разница то в первую очередь виновата муфта,либо брак (что мало вероятно ) либо руки!!
Toyota Camry, 35 2.4 2005г .мешалка
89036369684 89208988280
-
17.11.2014, 22:28
#14
Постоялец
Сообщение от sam_novoros
Все доброго времени суток.
В общем заменил недавно цепи на своем 2 AZ-FE со всеми шестернями , в том числе и VVT-I.
По завершении завелся, поездил 20 км и загорелась ошибка — снимаю код — P1346.
Машина ездит как обычно, без изменений, уверено разгоняется итд. Сбрасывал ошибку 2 раза и также проезжал по 20-30 км до следующего её появления.Начитался форумов про перескочившую цепь итд, снял крышку — покрутил коленвал, даже метки совпали сказв мне, чувак — с цепью все ок!
DSC_0217.jpgВытащил клапан VVT-I — он чист. На всякий случай его карб клинером помыл, поставил назад, все собрал. Проехал вчера 50 км — ошибки нет. Ну думаю отлично.
Через полчаса сел, проехал 5 км и опять ошибка.Блин что за напасть? Откуда ноги растут?
Сетку VVT-I не мыл, так как только сегодня узнал где же она живет.
Стоит ли туда лезть или искать причину в другом месте?муфта ввт — если новая, то надо ее повернуть чтобы она зафиксировалась (защелкнулась).
по ошибке 1346 клапан системы фаз газораспределения или в народе клапан ввт. достаточно быстро засоряется и выходит из строя и требует замены. 15330-28020по вопросам ремонта резьбы набери восемь девять два девять девять восемь пять три ноль один шесть
-
18.11.2014, 14:36
#15
Новичок
Сообщение от vintik@shpuntik
муфта ввт — если новая, то надо ее повернуть чтобы она зафиксировалась (защелкнулась).
по ошибке 1346 клапан системы фаз газораспределения или в народе клапан ввт. достаточно быстро засоряется и выходит из строя и требует замены. 15330-28020Не совсем понял вашу мысль.
Вы имеете ввиду что если муфта новая то её можно крепить заблокированой?
Я насколько понял что блокировать только после после установки муфты на вал.А клапан VVT-I это вроде 1349 или на 1346 он тоже влияет?
-
29.12.2009 11:05
#21
Сообщение от MARK-Hunter
там скорей всего либо клапан не открывается/закрывается как положено,либо МУФТА подклинивает в одном положении,или вообще заклинила,поэтому и ошибку выдаёт.
вот:))
-
29.12.2009 11:09
#22
Сообщение от MARK-Hunter
вот:))
Фсё здаюсь, ты пабедил)))))
Вообще-то я не специалист по этим гравицаппам…
-
29.12.2009 11:11
#23
Вообще-то ты не специалист по этим гравицаппам…
-
29.12.2009 13:05
#24
получается если сбросить предохранитель efi , ошибка разве уйдет? Она же загорается через несколько минут езды. А где сам этот клапан,и если он не впоряде,то что с ним сделать можно?
-
29.12.2009 13:19
#25
Значит еще не все до конца исправили, если «чек» начинает высвечиватся (а ты уверен, что «чек» загорается от этого кода р1346, а не от другого, проверял?), если бы все исправили, то код из памяти сам бы не «вылазил». Сними верхнюю крышку кожуха ремня ГРМ, проверь еще раз метки.
Suzuki Grand Vitara (2.0) 12
TOYOTA Mark II (2.0) 03
BMW R1100GS 98
-
29.12.2009 13:44
#26
Сообщение от Маяк_2
получается если сбросить предохранитель efi , ошибка разве уйдет? Она же загорается через несколько минут езды. А где сам этот клапан,и если он не впоряде,то что с ним сделать можно?
Если ты исправил причину, ошибка сама из памяти не уйдёт, надо стирать,но если вылазит снова, знач ты её не исправил.
Вообще-то я не специалист по этим гравицаппам…
-
29.12.2009 13:49
#27
Нет не проверял,но симтомы одни те же, думаю что таже ошибка. Поэтому больше интересует сам этот клапан,ведь он вроде подает масло на саму муфту,которой пришел со временем каюк. Если едить дальше, то и новой не долго жить осталось.
-
29.12.2009 14:57
#28
вобщем и расход по городу 13-14л, че то не радует,поеду чистить его,если не поможет то подзамену, чему там еще не работать.
-
29.12.2009 17:35
#29
Сообщение от Маяк_2
вобщем и расход по городу 13-14л, че то не радует…
действительно, что-то маловато для ваших-то широт… съездий почисти, вдруг добавится :)))
Кому DVD|MP3 в штатку Mark II | Blit | Verossa x110?
baza.drom.ru/17018819.html
-
30.12.2009 10:14
#30
почисти сам клапан,сеточку и свечи поменяй.
-
30.12.2009 10:14
#31
и масло желательно тоже,с промывкой.
-
30.12.2009 14:53
#32
Сообщение от MARK-Hunter
и масло желательно тоже,с промывкой.
промывка от лукавого. ибо смысл
Кому DVD|MP3 в штатку Mark II | Blit | Verossa x110?
baza.drom.ru/17018819.html
-
04.01.2010 15:05
#33
Вобщем ошибка улетучилась сама, больше ничего не делал, загоралась пару раз, пропала потом. Может и бензин плохой был.Спасибо всем!
-
11.09.2011 15:23
#34
а у меня такая проблема, была на днях замена грм на след утро загорелся чек , диагностика показала код Р1346 , заменил клапан ввтй но через сутки опять загораеться чек, загораеться не сразу на холодную долго не загораеться на горячий после км 1-2 , не могу понять в чем дело ( может масло поменять?! в первые такая фигня очень переживаю
Пусть лошадь думает что у неё голова большая..
-
12.09.2011 18:57
#35
замена клапана и промывка сеточки не помогла(
Пусть лошадь думает что у неё голова большая..
-
13.09.2011 12:55
#36
Пусть лошадь думает что у неё голова большая..
-
13.09.2011 14:17
#37
Компрессия вообще не реальная какая то.
и с СТО такой уезжай если сразу говорят двиг вскроем там ясно будет.там ясна будет что денег им надо много
MARK II 1G-FE — 110 — 2001 — Новосибирск
-
13.09.2011 14:37
#38
Теме так то много уже))) Я уже давно все это исправил!!!
Последующее загорание чека я связываю именно с этой сеткой, которую чистил карб клинером и все норм стало.
Менял масло на 5-30 и фильтр оригинал, так как маслянной грязи было столько, что она практически не функционировала(не пропускала)Ну расскажи,Семен II, когда сеточку чистил, она вхлам грязная была? Если да, то могу предположить что от нее и впоследствии шестерня загибается. Уверен что с шестерней все норм?
Какое масло у тебя и сколько на нем проехал?Последний раз редактировалось Маяк_2; 13.09.2011 в 14:49.
Gx-110 2.0
-
13.09.2011 18:57
#39
Сообщение от Маяк_2
Теме так то много уже))) Я уже давно все это исправил!!!
Последующее загорание чека я связываю именно с этой сеткой, которую чистил карб клинером и все норм стало.
Менял масло на 5-30 и фильтр оригинал, так как маслянной грязи было столько, что она практически не функционировала(не пропускала)Ну расскажи,Семен II, когда сеточку чистил, она вхлам грязная была? Если да, то могу предположить что от нее и впоследствии шестерня загибается. Уверен что с шестерней все норм?
Какое масло у тебя и сколько на нем проехал?ПРивет! !! да в том то и дело что на не вхлам грязная была! извени может это тупость но я не знаю что за шестерня?!
Масло.. я купил его в этом месяце масло не вкурсе какое, и по словам хозяина старого оно свежее! планах менять его в начале октябьря, тоже вопрос какое лить что бы проблем не была?! я вот думаю что может масло смениться и проблема сама собой исчезнет?! возможно такое?Пусть лошадь думает что у неё голова большая..
-
13.09.2011 21:34
#40
Сообщение от Семен II
ПРивет! !! да в том то и дело что на не вхлам грязная была! извени может это тупость но я не знаю что за шестерня?!
Масло.. я купил его в этом месяце масло не вкурсе какое, и по словам хозяина старого оно свежее! планах менять его в начале октябьря, тоже вопрос какое лить что бы проблем не была?! я вот думаю что может масло смениться и проблема сама собой исчезнет?! возможно такое?Ну если бимс, как у меня, то 5w-30 желательно. Шестерня находится на распредвале выпускном ровно под пластмассой с надписью ввти, если не ошибаюсь, т.е. это сама vvt-i система, плавает она с разницей оборотов и приносит прибавку за счет влияния на открытия клапанов, некорректная работа ее может. Ну и ремень грм по меткам я хз, у меня ж вообще клинануло ее и не заводилась машина, за двушку рублей с разбора ставил. А клапан менял на новый/контракт?
На нашем ресурсе имеется возможность задавать вопросы и делиться собственным опытом по устренению неисправностей связанных с ошибкой P1346. Задав вопрос в течении нескольких дней Вы сможете найти ответ на него.
Принимая во внимание тот факт, что OBD2 ошибки работы двигателя или других электронных систем автомобиля не всегда на прямую указывают на неработающий элемент, и то что разных марках и моделях автомобилей одна и таже ошибка может возникать как следствие неисправности абсолютно разных элементов электронной системы мы создали этот алгоритм помощи и обмена полезной информацией.
Мы надеемся, с Вашей помощью, сформировать причино-следственную связь возникновения той или иной OBD2 ошибки у конкретного автомобиля (марка и модель). Как показал опыт если рассматривать определенную марка-модель автомобиля, то в подавляющем большинстве случаев причина ошибки одна и таже.
Если ошибка указывает на неверные параметры (высокие или низкие значения) какого нибудь из датчиков или анализаторов, то вероятней всего этот элемент исправен, а проблему надо искать так сказать «выше по течению», в элементах работу которых анализирует датчик или зонд.
Если ошибка указывает на постоянно открытый или закрытый клапан, то тут надо подойти к решению вопроса с умом, а не менять бездумно этот элемент. Причин может быть несколько: клапан засорен, клапан заклинил, на клапан приходит неверный сигнал от других неисправных узлов.
Ошибки работы двигателя OBD2 и других систем автомобиля (ELM327) не всегда на прямую указывают на неработающий элемент. Сама по себе ошибка является косвенными данными о неисправности в системе, в некотором смысле подсказкой, и только в редких случаях прямым указанием на неисправный элемент, датчик или деталь. Ошибки (коды ошибок) полученные от прибора, сканера требуют правильной интерпретации информации, дабы не тратить время и деньги на замену работающих элементов автомобиля. Проблема зачастую кроется намного глубже чем кажется на первый взгляд. Это вызвано теми обстоятельствами, что информационные сообщения содержат, как было выше сказано, косвенную информацию о шарушении работы системы.
Вот пару общих примеров. Если ошибка указывает на неверные параметры (высокие или низкие значения) какого нибудь из датчиков или анализаторов, то вероятней всего этот элемент исправен, так как он анализирует (выдает некие параметры или значения), а проблему надо искать так сказать «выше по течению», в элементах работу которых анализирует датчик или зонд.
Если ошибка указывает на постоянно открытый или закрытый клапан, то тут надо подойти к решению вопроса с умом, а не менять бездумно этот элемент. Причин может быть несколько: клапан засорен, клапан заклинил, на клапан приходит неверный сигнал от других неисправных узлов.
Еще один момент который хотелось бы отметить — это специфика той или иной марки и модели. Поэтому узнав ошибку работы двигателя или дрогой системы Вашего автомобиля не спешите делать поспешных решений, а подойдите к вопросу комплексно.
Наш форум создан для всех пользователей, от простых автолюбителей до профессиональных автоэлектриков. По капле от каждого и всем будет полезно.
Lexus RX300 «Меняем муфту VVT-i»? «Первоначальный диагноз не подтвердился»
Автомобиль Lexus RX300 с мотором 1MZ-FE пришел из другой автомастерской с диагнозом: « Замена муфты VVT-i».
Но клиент приехал не «менять» — проверить поставленный диагноз… (см. Примечание)
Поверяем, выясняем неисправность: Р1346 WT (Variable Valve Timing) Sensor/Camshaft Position Sensor Circuit Range/Performance Problem (Bank 1)
Освежаем в памяти устройство и конструкцию:
Система VVT-i (Variable Valve Timing intelligent — изменения фаз газораспределения) позволяет плавно изменять фазы газораспределения в соответствии с условиями работы двигателя. Это достигается путем поворота распределительного вала впускных клапанов относительно вала выпускных в диапазоне 40-60° ( по углу поворота коленвала). В результате изменяется момент начала открытия впускных клапанов и величина времени «перекрытия» (то есть времени, когда выпускной клапан еще не закрыт, а впускной — уже открыт).
Исполнительный механизм VVT-i размещен в шкиве распределительного вала — корпус привода соединен со звездочкой или зубчатым шкивом, ротор — с распредвалом.
Масло подводится с одной или другой стороны каждого из лепестков ротора, заставляя его и сам вал поворачиваться. Если двигатель заглушен, то устанавливается максимальный угол задержки (то есть угол, соответствующий наиболее позднему открытию и закрытию впускных клапанов). Чтобы сразу после запуска, когда давление в масляной магистрали еще недостаточно для эффективного управления VVT-i, не возникало ударов в механизме, ротор соединяется с корпусом стопорным штифтом (затем штифт отжимается давлением масла).
Управление VVT-i осуществляется при помощи клапана VVT-i (OCV — Oil Control Valve).
По сигналу блока управления электромагнит через плунжер перемещает основной золотник, перепуская масло в том или ином направлении. Когда двигатель заглушен, золотник перемещается пружиной таким образом, чтобы установился максимальный угол задержки.
Из практики: Данный код неисправности может говорить о «девиации какого-то сигнала». «Облепляем» сенсорами двигатель, подключаем осциллограф, смотрим предположение насчет рассогласования меток ГРМ:
№1
На осциллограмме №1 показаны коленчатый вал и распределительные валы. «Неправильно» (bad) – синим цветом, «правильно» (good) – красным.
№2
№3
Осциллограммы № 2 и 3 сделаны для удобства просмотра и определения неисправности.
Для эталона «правильной» осциллограммы была сделана запись с другой ГБЦ (осциллограмма «good»).
Убедились.
И самая последняя проверка – «инструментальная».
bank 2
bank 1
Если на bank 2 (фото 3) проверить метки особого труда не составляет, то при проверке меток на bank 1(фото 2) пришлось использовать зеркальце. Причина возникновения неисправности стала понятной из приведенных фото.
Ну а если бы метки оказались на месте, то следующим шагом была бы проверка электрической и электронной части, начиная, со схемы справа.
Хотя, как показывает практика, чаще всего причина возникновения данной ошибки кроется в фото 2 и фото 3
* * *
ПРИМЕЧАНИЕ: «Что осталось за кадром»
Обратили внимание на слова в начале статьи?
Автомобиль Lexus RX300 с мотором 1MZ-FE пришел из другой автомастерской с диагнозом: « Замена муфты VVT-i».
Но клиент приехал не «менять» — проверить поставленный диагноз…
За «кадром» остался этот «нюанс»: причина, по которой клиент обратился в другую мастерскую для проверки первоначального поставленного диагноза. Вполне возможно, что после посещения первой автомастерской клиент понял, что ему просто «продали распечатку ошибок».
И судя по тому, что клиент решил «перепроверить», дальше он обязательно вернется в первую автомастерскую и потребует назад заплаченные деньги за «воздух», то есть, за «проданную ему распечатку ошибок».
Кудрявцев Михаил Евгеньевич
© Легион-Автодата
Москва, автосервис «ВТС» ул. Суздальская д.9
Можно позвонить в рабочее время:
7-916-626-71-98