-
UnnamedPlayer
- Профессионал
- Сообщения: 1740
- Зарегистрирован: 02 май 2007, 00:00
- Награды: 1
-
Репутация: +3
Сообщение UnnamedPlayer » 27 июл 2007, 10:57
SkaToFF, афто какое?
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы строили «Титаник».
-
jakik
- Инструктор
- Сообщения: 3046
- Зарегистрирован: 25 июн 2007, 00:00
- Награды: 1
Сообщение jakik » 27 июл 2007, 11:08
SkaToFF, скорее всего, проблемы не с шириной резины, а с выступом дисков. Где шоркает то? по внешнему радиусу, или по внутреннему? Если по внешнему — диски менять. Если по внутреннему — можно проставки добавить.
Если подкрылки пластиковые — проще их подрезать и забыть.
-
SkaToFF
- Автолюбитель со стажем
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: 01 июн 2007, 00:00
-
Репутация: 0
Сообщение SkaToFF » 27 июл 2007, 11:08
ВАЗ — 21093
-
SkaToFF
- Автолюбитель со стажем
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: 01 июн 2007, 00:00
-
Репутация: 0
Сообщение SkaToFF » 27 июл 2007, 11:10
Она шоркает по внешнему радиусу резины и резину снимает так то хорошо!! 
-
jakik
- Инструктор
- Сообщения: 3046
- Зарегистрирован: 25 июн 2007, 00:00
- Награды: 1
Сообщение jakik » 27 июл 2007, 11:14
SkaToFF, об крыло что ли? пластмассовый подкрылок не сможет резину хорошо снять. Меняй диски. Вообще, когда покупаешь литье, желательно что бы тебе его тут же примерили. Нюансы могут быть. Выступы, диаметр ступицы, запас в колпачке под ступицу….
-
SkaToFF
- Автолюбитель со стажем
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: 01 июн 2007, 00:00
-
Репутация: 0
Сообщение SkaToFF » 27 июл 2007, 11:18
Литье то стандартное а вот резина широковатая а плостмасса уже не помогает
-
UnnamedPlayer
- Профессионал
- Сообщения: 1740
- Зарегистрирован: 02 май 2007, 00:00
- Награды: 1
-
Репутация: +3
Сообщение UnnamedPlayer » 27 июл 2007, 11:18
SkaToFF, а поднять машинку не думал?
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы строили «Титаник».
-
SkaToFF
- Автолюбитель со стажем
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: 01 июн 2007, 00:00
-
Репутация: 0
Сообщение SkaToFF » 27 июл 2007, 11:20
блин если ее поднимать то не красиво будет она и так у меня не низкая так бы конечно я ее бы уже довно поднял.
-
Серый
- Мастер
- Сообщения: 2427
- Зарегистрирован: 01 июн 2006, 00:00
- Награды: 1
-
Репутация: +9
Сообщение Серый » 27 июл 2007, 11:28
SkaToFF, у меня шоркали передние колеса о нижний задний внешний край крыла, вылечилось тем, что подвинули колесо немного вперед, добавив шайбы
З.Ы. у тебя какие стойки стоят? если обычные то поменяй на каябу, те жестче, меньше будет раскачивать машину и соответственно возможно не будет арки цеплять
Ангел-хранитель не летает со скоростью выше 120 км/ч…
-
SkaToFF
- Автолюбитель со стажем
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: 01 июн 2007, 00:00
-
Репутация: 0
Сообщение SkaToFF » 27 июл 2007, 11:40
Я в дальнейшем хочу поставить каябы но сейчас деньги уходят в другое русло поэтому я не знаю что и делать сейчас с этим! 
-
jakik
- Инструктор
- Сообщения: 3046
- Зарегистрирован: 25 июн 2007, 00:00
- Награды: 1
Сообщение jakik » 27 июл 2007, 11:43
SkaToFF, Слишком широкую резину на стандартный диск садить не рекомендую. Слететь может в повороте. Да тебе и на шиномонтажке должны были указать.
-
SkaToFF
- Автолюбитель со стажем
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: 01 июн 2007, 00:00
-
Репутация: 0
Сообщение SkaToFF » 27 июл 2007, 11:46
на шиномонтажке все молчали как рыбы да и резина не сильно широкая для этого диска
-
jakik
- Инструктор
- Сообщения: 3046
- Зарегистрирован: 25 июн 2007, 00:00
- Награды: 1
Сообщение jakik » 27 июл 2007, 12:26
Ну тогда параметры диска и резины в студию.
-
Ярослав
- Автолюбитель со стажем
- Сообщения: 219
- Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
-
Репутация: 0
Сообщение Ярослав » 27 июл 2007, 12:48
НА 93 в стандаре стоят 13 колеса. Я незнаю что ты туда запихал (если ты говоришь диски стандартные). То у тебя там резина должна быть 255. А так по решению проблемы можно арки подрезать.
Дайте две!
-
avecs
- АвтоСпец
- Сообщения: 934
- Зарегистрирован: 25 мар 2006, 00:00
- Награды: 1
-
Репутация: 0
Сообщение avecs » 27 июл 2007, 14:25
смирись! Эксперимент прошел неудачно.
-
alimofo
- Ас
- Сообщения: 2804
- Зарегистрирован: 07 дек 2006, 00:00
- Награды: 1
Сообщение alimofo » 27 июл 2007, 14:42
у меня на 14-ой стояли 195/50 r15 не шоркали у друга сейчас на 99 стоит 205/45 R 16 тоже не шоркает, может диски с дефектом или машина битая была? Хотя я на 10-ке видел 14 колеса шоркали аж жуть но не спрашивал почему, вырезай арки, или диски с резиной продавай, кстати что стоит?
-
sodium
- Модератор
- Сообщения: 3987
- Зарегистрирован: 06 фев 2006, 00:00
- Награды: 1
-
Репутация: +3
Сообщение sodium » 27 июл 2007, 14:44
SkaToFF, огласи размер шин и дисков.
Автомобиль — не роскошь, а средство… повышенной опасности.
_________________
-
koks
- Автолюбитель
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: 23 апр 2007, 00:00
-
Рейтинг: 17 -
Репутация: 0
Сообщение koks » 27 июл 2007, 14:47
вылет диска какой (он же ЕТ)
-
Ярослав
- Автолюбитель со стажем
- Сообщения: 219
- Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
-
Репутация: 0
Сообщение Ярослав » 27 июл 2007, 15:34
Вчера с человеком стоял у него на 14 стоят 18 катки. 215/35/18. Жесть
Дайте две!
-
Дэн
- Пилот
- Сообщения: 4693
- Зарегистрирован: 18 мар 2006, 00:00
- Награды: 4
Сообщение Дэн » 27 июл 2007, 15:44
Ярослав, угу и ломы вместо амортикоф вварены 
Лето двухколесного цвета)
-
Ярослав
- Автолюбитель со стажем
- Сообщения: 219
- Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
-
Репутация: 0
Сообщение Ярослав » 27 июл 2007, 16:15
Дэн, Ваще все стандартное! Даже тормаза 13 стоят. Там колодки можно менять не снимая колеса 
Дайте две!
-
Руслан
- АвтоГуру
- Сообщения: 6729
- Зарегистрирован: 01 фев 2007, 00:00
- Награды: 1
Сообщение Руслан » 27 июл 2007, 17:10
сними подкрылки!
-
SkaToFF
- Автолюбитель со стажем
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: 01 июн 2007, 00:00
-
Репутация: 0
Сообщение SkaToFF » 27 июл 2007, 18:29
sodium, блин на память не скажу посмотрю вечером по позже и обязательно оглашу
-
SkaToFF
- Автолюбитель со стажем
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: 01 июн 2007, 00:00
-
Репутация: 0
Сообщение SkaToFF » 27 июл 2007, 18:30
Ярослав, а если резину жескую ставить спасет??
-
SkaToFF
- Автолюбитель со стажем
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: 01 июн 2007, 00:00
-
Репутация: 0
Сообщение SkaToFF » 27 июл 2007, 18:33
Ярослав, ой не резину (че то запарился 
) пружину жесткую поможет??
-
Den222
- АвтоЗнаток
- Сообщения: 309
- Зарегистрирован: 31 мар 2007, 00:00
-
Репутация: 0
Сообщение Den222 » 27 июл 2007, 20:23
SkaToFF, поставь пружины по жоще, и срежь болгаркой внутриние кромки задних крыльев, в твоём случае должно помочь. или давай меняться со мной резиной тогда и резать ничего не надо.
-
avecs
- АвтоСпец
- Сообщения: 934
- Зарегистрирован: 25 мар 2006, 00:00
- Награды: 1
-
Репутация: 0
Сообщение avecs » 27 июл 2007, 22:22
SkaToFF писал(а):Ярослав, а если резину жескую ставить спасет??
Гусецицы спасут 
Или катки от танка 
-
Demon777
- Автолюбитель со стажем
- Сообщения: 116
- Зарегистрирован: 13 мар 2007, 00:00
- Награды: 1
-
Репутация: 0
Сообщение Demon777 » 28 июл 2007, 19:51
SkaToFF, поставь докатку от японских авто и не чего небудет шоркать
Не стоит обижаться на людей за то, что они не оправдали наших надежд. Мы сами виноваты, что ожидали от них большего, чем следовало.
-
SkaToFF
- Автолюбитель со стажем
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: 01 июн 2007, 00:00
-
Репутация: 0
Сообщение SkaToFF » 28 июл 2007, 19:52
Demon777, а ты найдешь мне столько докаток 
Привет, у ребёнка такая же проблема была, когда поставил 175/65R14.Причем что зима, что лето, так же задевало за арку при вывороте, причём справа сильнее. Х. З., как там китаезы их собирают… Короче з***…ло все это дело, открутил колесо, снял рычаги растяжку. На растяжке пересверлил два отверстия под болты крепления к рычагу на 15мм., т.е.после этого при сборке рычаг вместе со стойкой и кулаком ушёл вперёд. Проблема ушла… Да, ещё напильником немного расширил отверстие болта, который крепится рачаг к подрамника где-то на 1мм., хотя и так там был зазор. Как то так…
у меня стоят 175/65 14 лето и зима нечего не трет, а вот 175/70 при повороте терло
Владимир, сам видишь на фото, ну а вам просто повезло с резиной.
блин мужики почитайте инструкцию к машине наша родная резина 175х60 а твоя больше вот и трёт, я ставил 165х65 и всё превосходно
Да Я в курсе что размер не тот, был бы в продаже за адекватную цену родной размер взял бы не раздумывая, атак… тру что есть.
ставь 165х65 чётко стоят и не трут, я брал Marshal Matrac MH12 165/65 R14 79T по 2000 лето, доволен очень
Спасибо за совет! На будущее учту.
Могет пружины просели- вот и трет.
Не… Тереть начала сразу как поставил другой размер (зима), а летом ещё ездил на родной всё было гуд.
А у меня трет наоборот внутри арки, когда до упора руль доворачиваю 185/65/р14
А у меня и там и там, а особенно с правой стороны.
Сегодня посмотрел, у меня там чуть ли не 5см до арок, что у тебя за профиль то такой, что задевает?))мне кажется что там 16″ диски с низкопрофильной резиной будут спокойно стоять и не тереть)
Всё таки нужно ставить родной размер, с ним проблем не было.
А какой родной? Я с этими купил
У меня лето 185/60-14. Но диски не родные. Ничего не трёт
Колесо цепляет подкрылок что делать
- В начало форума
- Правила форума
- Старый дизайн
- FAQ
- Поиск
- Пользователи
Проверь передние крепления рычагов подвески (на поперечене). Если там резинки раздолбались, то колеса смещаются назад, особенно при торможении. Удобней смотреть на подъемнике, но можно и потдомкратить, но тогда вдвоем. Покачать колесо руками и посмотреть как ведет себя рычаг в сайлентблоках.
У знакомого была такая хрень симметрично, но проявлялась при интенсивном торможении. Два раза он менял передние подкрылки, старые протирал до дыр , особенно шиповкой. Когда начали смотреть, у него в статике передние колеса были смещены назад на один сантиметр (сравнивали геометрию подвески с другой машиной) покачали колесо руками, так на глаз было видно что рычаг гуляет в передних сайлентблоках. Вылечилось заменой передних сайлетблоков(на сервисе 500р с резинками и работой)
Что за хрень такая? Зимние колеса 13-го радиуса на поворотах скребут о подкрылки (с одной стороны). Сход развал недавно делал. Это как-нить лечится или нет?
О какие подкрылки? Которые сам ставил?, то смотри где цепляет, если об пластиковую штатную защиту, то не парься, у меня с рождения так было. Машина проехала 115 000 за 5 лет и ничего страшного не произошло.
Big thank`s всем ответившим!
Размер резины 17570R13, Уралшина c-140 шип
Цепляет (как мне кажется) с наружной стороны в районе арки правого колеса. Если не было бы подкрылка то все-равно бы цепляло арку!! Началось после установки зимней резины, до этого стояла лысая Хака-10.
А цепляет в двух случаях:
1) при повороте направо, когда колесо где-то наполовину повернуто
2) действительно здорово цепляет при резком торможении. Сайлентблоки недавно менялись, сход-развал тоже делали, но он на это роли не сыграл.
Я уж не знаю, на что думать!
Что на это скажете.
проверь кастор еще, к сожалению посмотреть его можно только на станции где развал-схождение, возможно что стойка назад ушла, причин несколько:
1 при замене салентблоков неправильно собрали растяжку (шайбы не с той стороны поставили)
2 износ передней опоры растяжки, Denis писал об этом
а чиркают оба колеса при поворотах соответственно направо и налево, или одно, если одно то можно попробовать замерить расстояние от нижней точки стойки до какой-то, желательно одной и той-же точки на кузове, если деформаций кузова небыло возможно и увидиш стоят стойки одинаково или нет, но лучше это делать на нормальной станции развал-схождения.
З.Ы. а диски какие, если литье возможно вылет диска кривой, я так понял цепляет за внешний край арки, то-есть стойка в сторону ушла, а это мало вероятно если кузов цел и собрано все правильно (а там тяжело собрать неправильно) а вот если цепляет внутри арки это точно стойка назад ушла.
Народ, а еще вопрос, условия теже, С140 «Уралшина» цепляет незначительно, когда колеса до упора ваывернуты, но не в этом суть, делал развал и мне сказали, что кастор на этих рычагах делается последний раз, шайбами больше не поможешь, делал знакомый на СТО, смысла не доверять его словам нету, почему так, и что это может быть?
Влетел в яму/бордюр/etc. И геометрия деталей подвески немного ушла.
Источник
Колесо трется об подкрылок при повороте
привет ребят!короче сегодня просек что при сильном торможении трет правое переднее колесо об подкрылок…т.е колесо уходит назад!в чем проблема подскажите пожалуйста?резина поставлена 185/65/14.
Комментарии 28
Такая же ерунда была!купил новые диски с меньшим вылетом и все ок!
Если бы стояла резина 185/60, то, я так думаю, проблем бы не было. А вообще, скорей всего, если не было ударов в подвеску, из за которых могла разогнуться сабля, как писали выше, то скорей всего сайленблоки в передней поперечине уже не выполняют свои функции. Как вариант, можно увеличить кастор, убрав регулировочные шайбы, но сразу сделай развал-схождение, чтобы сделать кастор на обеих стойках одинаковый. У самого такая же проблема. Буду менять сайлентблоки поперечины на полиуретан, а то с завода ещё не меняны, и увеличивать кастор. В идеале, конечно же, треуголки бы помогли, но если нет финансов на хорошие треугольные рычаги, то сделай то, что написал в начале, должно помочь.
Мужики нужна помощь! собственно проблема в том, что при поворотах трёт заднее правое колесо о подкрылок! подскажите из-за чего это может быть, и как это лечить!
Трёт кстати только тогда, когда сзади сидит хотя бы один человек, но и в пустой машине зазор между колесом и аркой минимальный. пружины целые, колеса R15 195/65.
такая же прболема началась, незнаю что делать
Я в воскресенье для начала поменяю сайлентблоки, если ничего не измениться буду менять пружины. Отпишусь если смогу это победить!
такая же прболема началась, незнаю что делать
Поменял я сайлентблоки, чиркать об подкрылок перестало!
У меня эта проблема ушла с заменой сайлента балки. Когда в прошлый раз менял, ничего не терло, поменял по причине «подруливания» на высоких скоростях. В этот раз поставил полиуретановый. Второй такой же поставлю при случае.
Вот и я думаю начать с сайлентов, а у тебя теплоты поворотах при загруженной машине или когда?
Смотрите сайленты балки, сайленты реактивной тяги и саму реактивную тягу.
Реактивная тяга довольно легко деформируется и правое колесо убегает.
У меня как раз правое колесо гульнуло. Смотрел — разбиты сайленты балки, а под машину залез и увидел реактивную тягу гнутую. Как её старый хозяин загнул я без понятия. Купил на разборке оригинал — а новая от 10000 руб. Всё заменил — всё ровно стало. Позже запись сделаю.
Может, зад битый и кривой…
Был 3 года назад удар не сильный, только крышку багажника погнуло, но тереть то начало только месяц назад!
ну, а ты думаешь куда энергия разошлась? В воздух? А через 3 месяца у тебя пружины просели… И… результат наложился…
Энергия три года гуляла по машине а потом нашла пружины?
Деформация прошла сразу, а, вот, пружины проседали постепенно…
Бред! Согласен что они могли просесть от старости! Но не от слабого удара спустя 3 года!
Бредом плеваться будешь, когда геометрию проверишь.
Дальше сиди и сопли жуй в поисках Кашипировского, чтобы вылечил тебе машину.
Гуляй! Все проверено ещё перед перекраской автомобиля!
Бредом плеваться будешь, когда геометрию проверишь.
Дальше сиди и сопли жуй в поисках Кашипировского, чтобы вылечил тебе машину.
Мне вот нравится ход твоих мыслей, пытается убедить меня в том чего нет в моей машине)))
Бредом плеваться будешь, когда геометрию проверишь.
Дальше сиди и сопли жуй в поисках Кашипировского, чтобы вылечил тебе машину.
Для начала хочу сайлентблоки поменять, а там дальше будет видно куда копать)
Может, зад битый и кривой…
Хотя спасибо за совет, прислушаюсь, посмотрю проверю!
У меня тоже чиркает, заменил сайленты, подшипники, амморты, всеравно смещено колесо ближе к бамперу, но то что у меня пружины просевшие и еще неравномерно это 100%. Буду скоро меня, на время поставил проставки чтоб ни чиркало
Хоть малость колесо отошло? У меня об подкрылок трёт, но и он не полностью прилегает(
Не отошло, проставками от 10-ки задрал и не трет
Сайлентблоки под замену
Вот я тоже думаю что это они! Не хочу калхозить просто с проставками и Т.Д. Спасибо за совет!
Колхозить смысла нет-поменяй сайленты, только прорезями верх-низ и УСЕ!
Только там вроде 3 прорези, а не 2 как в б3
Меняй диски и резину на R14
у меня такое было, вот что делал www.drive2.ru/l/8888170/
да вроде целая и я бы не сказал что зад просел! вот думаю может ли это быть из-за сайленблоков балки? тем более что трёт только при поворотах!
Там подшипники как себя чувствуют для начала?Крепления балки?
Подшипники живые, крепления целые, зажаты, единственное что смущает это сайлентблоки, и амортизатор влажный!
Значит надо менять, то что имеется подозрительного.
да вроде целая и я бы не сказал что зад просел! вот думаю может ли это быть из-за сайленблоков балки? тем более что трёт только при поворотах!
из-за сайлентблоков такого быть не может, у кузова нет поддержки, а поддержку обеспечивают пру-жи-ны. вот поменяешь в очередной раз амморты, сайленты, дойдешь до мысли о пружинах, вспомнишь меня) просто попробуй вспомнить когда и кем менялись пружины?
Да дело в том что прудины то не просели, а колесо смещено к бамперу!
у меня передние тоже не просели, а я все менял и менял опорники, отбойники, которые постоянно размолачивало, потом пружины махнул и умершие амморты, все стало, как надо. а на счет смещения, то это старая тема, разговоров куча, кто то говорит, что особенность конструкции, кто то говорит, что результат дтп, кто то на смерть сайлентов пеняет, а я все же думаю это пружины, при годной пружине, кузов поднимается и по своей конструкции поджимает под себя балку, а при просевших, наоборот распускает и балка уезжает к заднему бамперу. ща попробую нарисовать схему моей теории
Модераторы: Box, markii
давно читаю Ваш форум, и вот пришло время обратиться за помощью.
Дело с Лексус ГС300, 2007-го года.
При повороте руля влево, резина трет об подкрылок. Проблема появилась совсем недавно, зимой.
Ударов в подвеску никаких не припомню.
Могу предположить, что сорвало какое-то крепление. Лед-снег сильно налипает в пространство между колесом и аркой.
Резина правильного размера. Диски 18.
Сталкивался кто-то с подобным?
Лексус Центр предположил, что возможно произошло смещение колеса. Возможно ли такое?
Также, как относиться к неоригинальным подкрыльникам? Есть сразу для покупки-замены.
В Лексус центре ждать неделю, и стоимость в 150 Евро, против 25 за неоригинальный. Но, встанет ли он как надо.
Источник
Колесо цепляет подкрылок что делать
Сообщения: 1740 Зарегистрирован: 02 май 2007, 00:00 Награды: 1
| Рейтинг: 2 199 |  |
| Репутация: +3 |  |
Сообщение UnnamedPlayer » 27 июл 2007, 10:57
Сообщения: 3045 Зарегистрирован: 25 июн 2007, 00:00 Награды: 1
| Рейтинг: 9 661 | |
| Репутация: +11 | |
Сообщение jakik » 27 июл 2007, 11:08
SkaToFF , скорее всего, проблемы не с шириной резины, а с выступом дисков. Где шоркает то? по внешнему радиусу, или по внутреннему? Если по внешнему — диски менять. Если по внутреннему — можно проставки добавить.
Если подкрылки пластиковые — проще их подрезать и забыть.
Сообщения: 117 Зарегистрирован: 01 июн 2007, 00:00
| Рейтинг: 117 | |
| Репутация: 0 | |
Сообщение SkaToFF » 27 июл 2007, 11:08
Сообщения: 117 Зарегистрирован: 01 июн 2007, 00:00
| Рейтинг: 117 | |
| Репутация: 0 | |
Сообщение SkaToFF » 27 июл 2007, 11:10
Сообщения: 3045 Зарегистрирован: 25 июн 2007, 00:00 Награды: 1
| Рейтинг: 9 661 | |
| Репутация: +11 | |
Сообщение jakik » 27 июл 2007, 11:14
Сообщения: 117 Зарегистрирован: 01 июн 2007, 00:00
| Рейтинг: 117 | |
| Репутация: 0 | |
Сообщение SkaToFF » 27 июл 2007, 11:18
Сообщения: 1740 Зарегистрирован: 02 май 2007, 00:00 Награды: 1
| Рейтинг: 2 199 | |
| Репутация: +3 | |
Сообщение UnnamedPlayer » 27 июл 2007, 11:18
Сообщения: 117 Зарегистрирован: 01 июн 2007, 00:00
| Рейтинг: 117 | |
| Репутация: 0 | |
Сообщение SkaToFF » 27 июл 2007, 11:20
Сообщения: 2427 Зарегистрирован: 01 июн 2006, 00:00 Награды: 1
| Рейтинг: 4 686 | |
| Репутация: +9 | |
Сообщение Серый » 27 июл 2007, 11:28
SkaToFF , у меня шоркали передние колеса о нижний задний внешний край крыла, вылечилось тем, что подвинули колесо немного вперед, добавив шайбы
З.Ы. у тебя какие стойки стоят? если обычные то поменяй на каябу, те жестче, меньше будет раскачивать машину и соответственно возможно не будет арки цеплять
Источник
-
Поставил новые колеса с размерами:
перед — 235/40 R18 на диске 8,5 с вылетом 35
зад — 265/35 R18 на диске 9,5 с вылетом 33При повороте руля сразу услышал скрежет, глянул, резина уперлась в решетку кулька, снял ее пока, но все равно трет подкрылок.. У всех так что ль?
Отдал блин 90к.. Обидно..
Вложения:
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
-
-
у меня перед 225-40 18, не трет е90, 11год
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
-
- Регистрация:
- 2 июн 2013
- Сообщения:
- 1,543
- Пол:
- Мужской
- Регион:
- Москва
Нормальный размер. Видимо машина занижена вхлам.
-
Сток..
Вложения:
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
-
-
Кулек стоит в крыле? Бампер обычный или М-тех?
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
-
по идее ничего шоркать не должно! Думаю, что-то не так с локером!!! На подъемник и смотреть!!!
П.с. на перед вылет надо было ет40 брать, возможно из-за этого, но сомневаюсь…
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
-
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
-
- Регистрация:
- 2 июн 2013
- Сообщения:
- 1,543
- Пол:
- Мужской
- Регион:
- Москва
Странно выглядит. Какой-то огромный передний профиль, зад выглядит заниженным, резина вообще на зимнюю похожа.
Ставь на перед 225/40, и тереть не будет и выглядеть будет лучше. -
да поздняк уже…(
советчиков много, я не по своей инициативе купил такие размеры (
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
-
Резина реально как зимняя смотрится. Странно, что трет. Вроде нормальные параметра в целом-то?
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
-
Ну кучи бортовиков на драйве перечитал, здесь совет просил, вроде норм должно было быть
Резина:
Вложения:
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
-
-
- Регистрация:
- 2 июн 2013
- Сообщения:
- 1,543
- Пол:
- Мужской
- Регион:
- Москва
Да ничего не поздно. Купи любую другую резину на переднюю ось на авито слегка б/у за 6-10 тыс пару, потом свои выстави не дешевле. Вот и выйдешь в 0.Ну вообще она больше и диаметром и шириной.
Но такие у многих стоят. -
В который раз убеждаюсь, что лучше брать то, что написано на стикере под замком водительской двери заводом, чем выдумывать не стандартные размеры для якобы большего держака.
И колеса балонистые получились — профиль дикий кажется для 18шек, и трет еще при этом.
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
-
оч странно, 255 35 18 не задевало у меня) правда у меня полный привод) сейчас стоит 245 40 18 опять же ничего не трет, может стойки умерли? и пружины просели, ах да у меня еще занижение H&R, надо тебе подвеску проверить, размеры детские, вылет нормальный у меня так же, есть кто 265 ставит и норм.
-
еще вопрос у тебя м пак? там вроде локера отличаются от обычных
-
realinkxxx — у тебя локер деформирован . Была такая же хрень . Причем терло на скорости — его отгибало от набегающего потока и прижимало к покрышке . Решилось просто — взял длинный саморез(около 10 см) и вкрутил в крепление ПТФ внутри .
-
Диски передние у вас широкие, как мне кажется, на e90 например стандартные 189 стиль шириной 8. Может из-за этого. Хотя народ на воссен р19 с 8.5 как-то ездит
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
-
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
-
- Регистрация:
- 10 окт 2012
- Сообщения:
- 47
- Пол:
- Мужской
- Регион:
- Москва
у меня 184 стиль стояли 235/40/18 вылет 14! и ничего не терло, машина е90lci 320i
проверяй подкрылки
-
Имхо тут профиль резины подобран неправильно, по крайней мере на e90 с параметрами r18 и ширины 235 нужно профиль брать меньше 40, тем более с шириной диска 8.5
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
Поделиться этой страницей
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
1 2015-10-22 21:12:02
- Михаил
- Участник
- Неактивен
- Откуда: Орел
- Регистрация: 2015-08-06
- Сообщений: 157
- Авто: 21102,99г,8кл инж,я5.1.1-71,i02
Спасибо: 14
Тема: трут колеса о задние подкрылки
Я уже читал инет и форумы,типа просели пружины.Какие стоят не знаю.Стойки разглядел hola s432.Мог зад просесть из-за стоек?Или виноваты 100% пружины?Кстати слева ниже на 2см,чем справа задок,ну это болезнь многих я так понял.Так вот ,пока езжу один,груза нет.Даже при этом трут иногда…например при спуске с горочки по грунтовке(зад проседает сильно видать в этот момент).Стояли домики когда купил авто.Сейчас их снял,так как прочел будут проблемы с ТО и хуже управляемость типа.Мне кажет кто то оригинально вышел из ситуации просевших пружин 200р за домики или от 1тыс за пружины:))
авто 21102,8кл.Какие если что покупать пружины именно на 8кл задние?Грузы не планирую таскать,и по 5 человек.Но и сильно просаженную не хочу.Мягкость есть вроде подвески.Пишут ,что лучше 2111 пружины взять,проверено типа.
Но меня волнует вопрос,стойки могут быть виноваты?И неужели пружины могут просесть так,что 1 водитель всего и нет груза и трет???
21102,99г,8кл инж,я5.1.1-71,i02
2 Ответ от kosmos 2015-10-23 02:24:16
Re: трут колеса о задние подкрылки
Из-за стоек зад не проседает, проседает из-за пружин, и только из-за них. У меня обе стороны всегда были в порядке, не думаю, что это болезнь. Домики не дают проблем с ТО, это вообще фикция)) И домики не делают управляемость плохой.
В вашем случае я бы поменял пружины и поставил домики 
Пружины со временем проседают, стойки 100% не причём, если стойки плохие, тогда будете на каждой кочке прыгать как сайгак, стойки гасят удары, кочки и т.д. А пружины лучше конечно от 2111, и лучше родные брать автоВАЗ, не ведитесь на других производителей!
А подкрылки, возьмите строительный фен, и нагревая отожмите их от колеса на нормальное расстояние, и всё 
Может вам стоит пересмотреть своё хотение стать водителем, и вернуться в стадо пешеходов?
3 Ответ от Admin 2015-10-23 05:15:01
- Admin
- Администратор
- Неактивен
- Регистрация: 2012-02-20
- Сообщений: 3,257
Спасибо: 624
Re: трут колеса о задние подкрылки
4 Ответ от Michael400 2015-10-23 09:10:13
- Michael400
- Новый участник
- Неактивен
- Регистрация: 2015-01-14
- Сообщений: 98
- Авто: Ваз 21120
Спасибо: 9
Re: трут колеса о задние подкрылки
Снимите эти подкрылки, они не нужны там 
5 Ответ от klimashov.roman 2015-10-23 09:54:46
Re: трут колеса о задние подкрылки
kosmos, Соглашусь с тобой. Дело только в пружинах. Домики поднимают машину максимум на 3-4 см и те кто пишет что от них снижается управляемость чепуха они у меня с завода стояли на среднем отверстии я перекидывал на верхнее и никаких трудностей не обнаружил. Так же как и сказал kosmos, пружины лучше брать автоваз они по надёжнее. Сам попался на своей скупости когда на стоячей машине лопнула пружина брал Орловские разница по моему в 500 рублей была. В итоге попал на сумму в несколько раз превышающую разницу. А у тебя случаем пружины не пиленные? Посчитай витки.
6 Ответ от Sten 2015-10-23 11:45:42
- Sten
- Участник
- Неактивен
- Регистрация: 2015-02-26
- Сообщений: 185
- Авто: 2110
Спасибо: 42
Re: трут колеса о задние подкрылки
Хотя б написал какие колеса стоят)) может у тебя не сток)) поэтому и трут, т.к. задние подкрылки не идут с завода, так сказать это доп))) Если колеса стандартного размера и вылета, то просто над либо снять подкрылки. Или просто взять новые и нормально поставить их внутрь чуть поставили, поэтому ширкает, кант подкрылок должен идти ровно, либо чуть выходить из крыла, иначе начинает тереть) Удачи
7 Ответ от Anton 2015-10-23 13:22:46
- Anton
- Местный
- Неактивен
- Регистрация: 2014-02-20
- Сообщений: 2,207
Спасибо: 255
Re: трут колеса о задние подкрылки
если без домиков то будут тереть о подкрылки на кочках
8 Ответ от Михаил 2015-10-23 14:07:11 (2015-10-23 14:14:31 отредактировано Михаил)
- Михаил
- Участник
- Неактивен
- Откуда: Орел
- Регистрация: 2015-08-06
- Сообщений: 157
- Авто: 21102,99г,8кл инж,я5.1.1-71,i02
Спасибо: 14
Re: трут колеса о задние подкрылки
Колеса r13,175/70!
Да именно так…трут на кочках и на резких спусках-перепадах.
Не может такого быть…что с завода трет на 13 колесах,не верю!Вы хотите сказать если поменяю пружины и не поставлю назад домики,будет как было и все равно иногда будет пробивать?
А это точно,что домики не смотрят на ТО?Везде пишут,что бывают проблемы…И потом домики мне кажется сильно задирают,у меня 3-4см среднее положение-домики старого образца!
вот такие у меня 
Читал в инете,что ставят пружины от 2111 с голубой полосой(более мягкие) и все отлично,как раз замена домиками,но как бы сток!Или не прав?По идее 2111,но мягкие должны быть как раз как родные 2110,но чуть жестче!?
И вопрос,почему тогда правая задняя сторона ниже на 2см?Это пружины так просели ,или стойка может быть виновата,если пробита допустим?
вот фото просевшего задка
по ним видно как просело,и это авто пустое,даже без водилы!
насчет пилены ли пружины не знаю,ни снимал еще,пока спрашиваю что да как…
нет информации,как должно быть на стоке,с завода?Сколько см от оси колеса до арки?Или насколько колесо должно быть видно в арке?
21102,99г,8кл инж,я5.1.1-71,i02
9 Ответ от fade353 2015-10-23 14:13:00
- fade353
- Бывалый
- Неактивен
- Регистрация: 2014-07-16
- Сообщений: 404
Спасибо: 70
Re: трут колеса о задние подкрылки
у меня 13 и домики. ничего не трет как не прыгай и сколько не грузи, дело в пружинах.
10 Ответ от Anton 2015-10-23 14:53:30 (2015-10-23 14:54:11 отредактировано Anton)
- Anton
- Местный
- Неактивен
- Регистрация: 2014-02-20
- Сообщений: 2,207
Спасибо: 255
Re: трут колеса о задние подкрылки
менял я пружины, все равно без домиков трет о подкрылки, пять лет уже с домиками гоняю, на ТО до твоих домиков никому нет дела, ну а если не хочешь домики сделай как здесь https://www.drive2.ru/l/7945754/?m=1406 … a140650252
11 Ответ от ВаСяндР 2015-10-23 14:58:40 (2015-10-24 04:35:56 отредактировано ВаСяндР)
- ВаСяндР
- Участник
- Неактивен
- Откуда: Братск
- Регистрация: 2015-04-28
- Сообщений: 112
- Авто: лада 21124
Спасибо: 18
Re: трут колеса о задние подкрылки
У меня на 2112 стоят пружины ss20 задние и домики, резина на 14 итог арка от колеса сантиметров на 8-10 поднята,
Добавлено: 2015-10-23 20:58:40
Post’s attachments
20151023_195454-1.jpg 581.3 kb, file has never been downloaded.
You don’t have the permssions to download the attachments of this post.
12 Ответ от mastepanov2011 2015-10-24 00:01:43 (2015-10-24 00:07:41 отредактировано mastepanov2011)
- mastepanov2011
- Участник
- Неактивен
- Регистрация: 2015-04-14
- Сообщений: 137
- Авто: Ваз 2111 1.5 v8
Спасибо: 16
Re: трут колеса о задние подкрылки
у меня 2111 вот твое фото точно так же лежит у меня зад на 11 с новыми пружинами и стойками , без домиков все в стоке ,резина 185 60 14 и ничего не трет.а пружины действительно лучше брать 2111 они мягче с синей маркировкой
13 Ответ от kosmos 2015-10-24 00:26:30
Re: трут колеса о задние подкрылки
Михаил, Ставь домики и меняй пружины, просто потому, что одна сторона ниже другой. На ТО не имеют права докапываться до домиков, и вообще первый раз слышу такое)))
Все уже всё сказали, сколько можно одно и тоже спрашивать
Может вам стоит пересмотреть своё хотение стать водителем, и вернуться в стадо пешеходов?
14 Ответ от Anton 2015-10-24 07:23:30 (2015-10-24 07:23:56 отредактировано Anton)
- Anton
- Местный
- Неактивен
- Регистрация: 2014-02-20
- Сообщений: 2,207
Спасибо: 255
Re: трут колеса о задние подкрылки
точняк какое им дело до домиков, у меня вот пружины вообще от десятки стоят, такими темпами ко мне на ТО тоже что ли придираться должны? 
kosmos пишет:
Михаил, Ставь домики и меняй пружины, просто потому, что одна сторона ниже другой. На ТО не имеют права докапываться до домиков, и вообще первый раз слышу такое)))
Все уже всё сказали, сколько можно одно и тоже спрашивать
15 Ответ от Михаил 2015-10-24 09:58:36
- Михаил
- Участник
- Неактивен
- Откуда: Орел
- Регистрация: 2015-08-06
- Сообщений: 157
- Авто: 21102,99г,8кл инж,я5.1.1-71,i02
Спасибо: 14
Re: трут колеса о задние подкрылки
Спасибо!!
21102,99г,8кл инж,я5.1.1-71,i02
16 Ответ от mastepanov2011 2015-10-24 22:13:20 (2015-10-24 22:16:31 отредактировано mastepanov2011)
- mastepanov2011
- Участник
- Неактивен
- Регистрация: 2015-04-14
- Сообщений: 137
- Авто: Ваз 2111 1.5 v8
Спасибо: 16
Re: трут колеса о задние подкрылки
хз парни в республике коми за домики могут докапаться,изменение контструкции.я так в прошлом году не прошел он мне сразу сказал снимешь приедешь.как ребят в России не спорю . а вот у нас в коми так, еще просто какой гаишник попадется)))даже вставки резиновые под пружины которые идут и то до них придир идет.вот не стоят с завода и все !!! будь добр соблюдай))вот так в коми в городе Сыктывкар парни))
17 Ответ от klimashov.roman 2015-10-24 22:38:59
Re: трут колеса о задние подкрылки
Дурь какая то. Первый раз слышу что до таких мелочей даже гайцы докапываются. Они то какое право имеют смотреть на твои домики и проставки. А может у меня машина по спец заказу и они идут с завода и им же одобрены что тогда? А насчёт стоек они вообще никак не влияют на высоту кузова от земли за это отвечают пружины
18 Ответ от sergo9531 2015-10-24 23:50:13
- sergo9531
- Местный
- Неактивен
- Откуда: Домодедово
- Регистрация: 2014-01-12
- Сообщений: 578
- Авто: 21114
Спасибо: 208
Re: трут колеса о задние подкрылки
klimashov.roman, гайцам надо деньги получить, вот они и придираются к мелочам. один знакомый 8-ку задрал повыше, так она выше 60 вообще тянуть перестала, снял их — норм стала ( видать из-за аэродинамики), а то, что у тебя спецзаказ — покажи документы, которые разрешают использовать эти проставки. Конструкция стоек как раз очень влияет на высоту. Если брать стойку с занижением, то опорная платформа ( куда пружина опирается) на стойке расположена ниже заводской на ХХ мм и длина штока амортизатора другая. А на предней, еще и крепление рулевой тяги ( как правильно?) ниже стоит.
19 Ответ от kosmos 2015-10-25 09:33:55 (2015-10-25 09:37:59 отредактировано kosmos)
Re: трут колеса о задние подкрылки
mastepanov2011 пишет:
хз парни в республике коми за домики могут докапаться,изменение контструкции.я так в прошлом году не прошел он мне сразу сказал снимешь приедешь.как ребят в России не спорю . а вот у нас в коми так, еще просто какой гаишник попадется)))даже вставки резиновые под пружины которые идут и то до них придир идет.вот не стоят с завода и все !!! будь добр соблюдай))вот так в коми в городе Сыктывкар парни))
Видать они бедные и одичавшие, что же вы их так плохо кормите, подохнут ведь? Сыктывкар — это тоже Россия, так что смело посылай их евро-гей-страну, и тогда их занесут в красную книгу
Ладно ещё до тонировки до*бываются, подушки под пружины и домики как влияют на аварийность??? И не в одном статье или приказе не упоминается про эти две вещи, так что посылайте их смело! А тех.осмотр пора уже делать через страховую компанию, хватит уже вам кормить этих нищебродов и жить в лихих 90..!..
sergo9531, Заниженные стойки, это уже другая история. А то, что машина стала ехать с завышенным задом не больше 60, это вообще на гране фантастики, раньше в СССР задирали до небес, и носились все под двести, и счталось спортивно и на пике крутизны Тем более по нашим дорогам, я считаю это до сих пор актуально…..
Может вам стоит пересмотреть своё хотение стать водителем, и вернуться в стадо пешеходов?
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Задние шины трут об подкрылки
-
pirogovusa
- Ефрейтор
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 22 мар 2016, 13:02
- Откуда: Москва
- Авто: C4 Седан 150 АКПП-6 EXCLUSIVE
- Пробег: 33000 км.
- Прошлый авто: Peugeot 308 2012 Белый
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Задние шины трут об подкрылки
#1
Всем привет!
При покупке в салоне у официального дилера переобул машину в зимнюю резину KUMHO 215/55 R17 KW22 98T XL. (шипы)
Штатная резина (Лето) 215/50/17
На следующий день при повороте на перекрестке (при полном обжатии пружины) услышал характерный кратковременный звук покрышки трущейся об подкрылок.
Вобщем великоват оказался размер шин для нашей модели автомобиля.
Переобуюсь в летнюю, а перед зимой буду думать как доработать подкрылки, чтобы увеличить зазорчики.
- Вложения
-
-
1.Toyota Carina 1.6 S limited
2.Toyota Corsa 1.3 TX
3.Mitsubishi Pajero 2.8DT
4.Nissan R’nessa 2.4 G
5.Toyota Carina T150
6.Honda Stream 1.7 L
7.Toyota Land Cruiser Prado 2.7 TX limited 4WD
8.Peugeot 308 1.6 AT Allure
9.Citroen C4 1.6 THP AT Exclusive
-
Nicolas
- Маршал
- Сообщения: 3428
- Зарегистрирован: 16 сен 2014, 15:42
- Откуда: Москва
- Авто: C4 Sedan 120, Lounge, АКПП.
- Пробег: 101000+
- Прошлый авто: Пеугеот 406
- :
- Благодарил (а): 738 раз
- Поблагодарили: 771 раз
Re: Задние шины трут об подкрылки
#2
Сообщение Nicolas » 29 мар 2016, 16:37
pirogovusa писал(а):Источник цитаты Штатная резина (Лето) 215/50/17
Такую же надо было брать на зиму. Зачем вам 215/55 R17 ? Есть же таблицы взаимозаменяемости, надо было хоть одним глазком пробежать.
-
pirogovusa
- Ефрейтор
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 22 мар 2016, 13:02
- Откуда: Москва
- Авто: C4 Седан 150 АКПП-6 EXCLUSIVE
- Пробег: 33000 км.
- Прошлый авто: Peugeot 308 2012 Белый
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Задние шины трут об подкрылки
#3
Сообщение pirogovusa » 29 мар 2016, 16:43
Микола писал(а):
pirogovusa писал(а):Источник цитаты Штатная резина (Лето) 215/50/17
Такую же надо было брать на зиму. Зачем вам 215/55 R17 ? Есть же таблицы взаимозаменяемости, надо было хоть одним глазком пробежать.
На дилера понадеялся, они ни слова не сказали, что данный типоразмер не подходит. И были очень удивлены когда увидели данный дефект на машине. (А может просто сделали вид, что удивлены)
А, что за таблицы взаимозаменяемости??
1.Toyota Carina 1.6 S limited
2.Toyota Corsa 1.3 TX
3.Mitsubishi Pajero 2.8DT
4.Nissan R’nessa 2.4 G
5.Toyota Carina T150
6.Honda Stream 1.7 L
7.Toyota Land Cruiser Prado 2.7 TX limited 4WD
8.Peugeot 308 1.6 AT Allure
9.Citroen C4 1.6 THP AT Exclusive
-
SHKoder
- Маршал
- Сообщения: 20626
- Зарегистрирован: 24 фев 2014, 10:17
- Откуда: Москва, ТиНАО
- Авто: C4L Exclusive+ & C4B7 Exclusive
- Пробег: 55555
- Прошлый авто: Honda 9cv AT
- :
- Благодарил (а): 3169 раз
- Поблагодарили: 4464 раза
- Контактная информация:
Re: Задние шины трут об подкрылки
#4
Сообщение SHKoder » 29 мар 2016, 17:03
pirogovusa
Я же тебе расчеты делал. Да и по теме пройдись. есть ветки
Типоразмеры capability
Да и калькуляторы лежали в теме
-
xrip
- Капитан
- Сообщения: 995
- Зарегистрирован: 23 апр 2014, 11:35
- Откуда: Москва/Королев
- Авто: Skoda Yeti TDi 2.0 4×4 190лс/400нм
- Пробег: 88000
- Прошлый авто: C4 Sedan 220лс/320нм, Nissan Primera P12 150 лс, вариатор
- :
- Благодарил (а): 220 раз
- Поблагодарили: 145 раз
- Контактная информация:
Re: Задние шины трут об подкрылки
#5
Сообщение xrip » 29 мар 2016, 17:15
Странно как то. У меня при увеличенном вылете на 20мм и заниженных пружинах -25мм ничего нигде не трет.
-
pirogovusa
- Ефрейтор
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 22 мар 2016, 13:02
- Откуда: Москва
- Авто: C4 Седан 150 АКПП-6 EXCLUSIVE
- Пробег: 33000 км.
- Прошлый авто: Peugeot 308 2012 Белый
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Задние шины трут об подкрылки
#6
Сообщение pirogovusa » 29 мар 2016, 20:03
SHKoder писал(а):pirogovusa
Я же тебе расчеты делал. Да и по теме пройдись. есть ветки
Типоразмеры capability
Да и калькуляторы лежали в теме
Написал, вдруг кому пригодится информация, сейчас как раз время резину менять.
1.Toyota Carina 1.6 S limited
2.Toyota Corsa 1.3 TX
3.Mitsubishi Pajero 2.8DT
4.Nissan R’nessa 2.4 G
5.Toyota Carina T150
6.Honda Stream 1.7 L
7.Toyota Land Cruiser Prado 2.7 TX limited 4WD
8.Peugeot 308 1.6 AT Allure
9.Citroen C4 1.6 THP AT Exclusive
-
SHKoder
- Маршал
- Сообщения: 20626
- Зарегистрирован: 24 фев 2014, 10:17
- Откуда: Москва, ТиНАО
- Авто: C4L Exclusive+ & C4B7 Exclusive
- Пробег: 55555
- Прошлый авто: Honda 9cv AT
- :
- Благодарил (а): 3169 раз
- Поблагодарили: 4464 раза
- Контактная информация:
Re: Задние шины трут об подкрылки
#7
Сообщение SHKoder » 29 мар 2016, 20:12
xrip
У него трет из-за увеличенного диаиетра колеса. А у тебя диаметр тот же. Арка твоя по высоте колесо проглатывает норм. А у него по ширине шире. И там где брызговик, там трет.