Усилитель дает наводки как исправить

Наконец-то я накопил достаточно информации, что бы об этом написать. Довольно актуальная тема, так как такие проблемы я встречал у многих знакомых и друзей. Многих мучает вопрос, откуда берутся наводки, и как это лечить. Все что пишу ниже — испробовано лично, не без опыта людей, имевших такие же про…

Наконец-то я накопил достаточно информации, что бы об этом написать. Довольно актуальная тема, так как такие проблемы я встречал у многих знакомых и друзей. Многих мучает вопрос, откуда берутся наводки, и как это лечить. Все что пишу ниже — испробовано лично, не без опыта людей, имевших такие же проблемы, и прошу Вас воздержаться от критики и вникнуть в суть проблемы и её лечение. Могу сказать, что я попробовал все, что можно, что реально или нереально. Любой посторонний звук, которого быть не должно можно убрать, имея представление об электротехнике и прямы руки.

Приступим…
Я собрал систему. изначально на штатном ГУ. Услышал при пользовании неприятный треск в колонках, в частности в ВЧ динамиках. Треск этот был абсолютно ровным и ускорялся при нажатии на педаль газа. Так же треск сопровождался неприятными писками. Идентичные писки доносились из под капота, в частности от блока дроссельной заслонки T-GAZ. Конечно, все это было не так громко, но всё равно картину портило это дело капитально. И прежде чем приступить к лечению проблемы необходимо понять, откуда у нее растут корни.
Для начала надо точно узнать какая часть вашей системы дает «фон/гул/визг/писк».

Помехи может давать следующее:
1. ГУ.
2. Усилитель.
3. Межблочный кабель.
4. Генератор.
5. Кроссоверы.
6. Акустические провода.
7. Различное доп.оборудование.
8. Питание системы в целом.

И как же мы найдем причину и устраним её? Не буду дословно описывать всё что я делал, так как некоторые действия были абсурдны, но скорей всего это был просто последний крик души в следствии измотанных нервов.

Первое что я сделал это купил, дурацкую на мой первый взгляд приблуду, в последствии так дурацкой она для меня и осталась. Это шумоподавитель. Попробовал я их два.

Ничем они мне не помогли. Подключал и со стороны ГУ и со стороны усилителя – ноль. Может какие-то изменения и были, но мало различимые.

Попробуем отключить систему по частям. Сначала заводим двигатель, включаем ГУ и питание на усилителе, если конечно оно у вас с принудительным включением (в частности у меня именно так). Прибавляем громкость на уровень, при котором везли бы своих мам и пап. Прислушиваемся есть ли фон или нет. Если его не слышно, пробуем погазовать, включаем поочередно все потребители (обогрев стекол, свет, печку и т.д. В моем случае лучше всего наводки были слышны на полностью убавленном уровне звука. На более высоком их не было особо слышно, так как уровень громкости музыки уже их более менее перекрывал.

По статистике генератор дает неприятный визг, в сопровождении импульсов, и чем больше вы нажмете на педаль, тем больше изменится звучание генератора в вашей акустике.

Бензонасос, в помехах издает мерцательный шум, то есть шум, плотность которого уменьшается с увеличением частоты.

Прислушались, примерно для себя все отметили, определили хотя бы примерный характер шума.

Далее глушим двигатель, обычно при этом наводки пропадут. То есть мы поняли что шум идет именно от элементов связанных с работой двигателя и электроники автомобиля.

Следующим шагом переходим к работе с электрикой вашей акустики. Советую, а точнее настаиваю все манипуляции проводить на выключенной системе. Отвлекусь, и скажу что сделал первым делом. Я отрезал с фишки с ГУ штатные провода питания и провел плюс и минус напрямую на аккумулятор, плюс соответственно через предохранитель. Но все равно это не дает гарантии, что это не проблема в питании ГУ. Я выдернул фишку питания из ГУ, а остальное все оставил подключенным, завел двигатель. Наводки опять появились. Отбросил вариант с тем, что питание ГУ дает эти наводки. Одним элементом системы стало меньше.

Отключил межблочные кабели со стороны ГУ. Фон остался. Попробовал на отключенных от ГУ межблоках создать нагрузку, замкнув между собой центральную жилу с экраном. Фон так же остался, это еще раз дало мне понять, что проблема не в магнитоле. Подсоединил межблочный кабель обратно к ГУ, и выдернул с другой стороны, то есть с усилителя. Опять все включил. Шума и наводок нету. Почуяли, чем пахнет? Теперь будем избавляться от проблемы, так как её локальное местоположение уже проясняется.

Я достал ГУ из центральной консоли. В некоторых случаях наводки могут пропасть уже при извлечении, но это не факт.

Далее, напомню про болезни некоторых головных устройств. В частности, такую проблему я встречал ранее на ГУ фирмы Pioneer и реже Kenwood. Не лишним, будет провести некоторые манипуляции. Я на каждый тюльпан межблочного кабеля, точнее на внешнюю кромку купольного контакт, подсоединил провода, закрепив их термоусадкой. Другие концы проводов через клемму закрепил на корпусе ГУ. Фон не пропал. Следовательно можно сделать два вывода:
1) ГУ неисправно, если помехи пропали – сгорел предохранитель линейных выходов. Необходимо нести в ремонт, либо починить самому. Сгореть он может если вы переподключали линейники на включенном головном устройстве.
2) ГУ исправно, помехи остались и проблема в другом.

Далее, помехи может давать активная антенна на радио. Я попробовал Отключить её и включил музыку – наводки остались – проблема не в антенне.

Следующим шагом я открутил усилитель, и благо давали волю провода, вытащил его за приделы машины и поставил рядом на стул. Но мои манипуляции не каких результатов не дали. Я грешил на бензонасос, так как он хоть и не прям рядом был, но близко. Нет, исключено.

И все же перепробовав все вышесказанное, я стал грешить на межблоки. Так как они у меня, скажем, не очень хорошей фирмы.))) Я решил вскрыть тюльпаны межблоков, и знаете что я там увидел? То что экран межблочных кабелей замкнуть с обеих сторон на внешний контакт тюльпанов! А это недопустимо! Сейчас расскажу почему. И первое, люди, если вы собираете систему и хотите добиться нормального звучания – не покупайте дешевые межблочные кабели. Лучше купите хорошие, или сделайте их сами – информацией по этой теме сеть просто кишит. В моем случае я сделал две ошибки.
1) Купил плохие недорогие межблоки.
2) Проложил их вдоль прога рядом с проводкой автомобиля, и провел их несказанно близко от бензонасоса. Хорошие и правильные межблочные кабели должны имеет такое устройство.

Фишка в том, что экран должен касаться внешнего контакта тюльпана только со стороны ГУ. В противном случае экран становиться проводником, чего быть никак не должно. И скажу так: межблоки самые чувствительные элементы звуковой системы, которые могут ловить малейшие наводки из вне, тем более когда экран является проводником. Я не стал покупать пока что новые межблочные кабели, так как то, что привлекло внимание стоит почти две тысячи деревянных. Решил исправить старые. Со стороны ГУ оставил экран в контакте с внешним контактом тюльпана, просто посадил все на термоусадку. А со стороны усилителя исключил этот контакт.

Далее грамотно проложил межблоки вдали от штатной проводки и бензонасоса. И плюсом, может быть кто-то будет возникать что это чушь – но мне на это все равно. Я при помощи обычной пищевой фольги сделал второй экран, по принципу того, который был. И затянул все это дело изолентой. Дополнительно положил межблоки в защитную гофру. И назойливый фон в акустике у меня пропал. Вот такая вот на мой взгляд каторжная работа была проделана. А самое сложное что изначально не знаешь с чего начать, и читаешь в сети уйму текста и смотришь кучу картинок. Что бы вам было легче все что я начерпал и сделал – решил изложить здесь. Надеюсь, что кому-нибудь это поможет, и он решит свою проблему. Всем спасибо за внимание и оставайтесь на связи!

Решение проблем наводок и фона

Самая распространенная проблема в инсталляциях аудиосистем — это наводки при заведенном автомобиле.

Содержание:

  • Вступление
  • Основные правила установки
  • Проблема в автомагнитоле
  • Проблема в усилителе звука
  • Проблема кабелей
  • Проблема кроссоверов
  • Проблема c питанием
  • Проблема c доп. оборудованием

Вступление

Многие водители часто сталкиваются с вопросом, относительно того, как избавиться от наводок (свист, шум из динамиков), которые нередко возникают в автомобильной акустике.

Эта проблема может возникнуть в любой стереосистеме, независимо от того, к какой категории относится аппаратура, будь то бюджетная китайская, среднебюджетная либо премиум-класса.

Основные правила установки

  • Чтобы автозвук оказался максимально чистым, необходимо приобретать качественные силовые кабели и акустические/межблочные провода. При ограничении в средствах, основной упор надо сделать на межблочные кабельные соединители. Во время работы автомобиля его электросистема неизбежно создаёт электромагнитные поля, разнообразные по количеству, мощности и частотным характеристикам. Именно они являются основной причиной шумов, которые проникают через некачественно сделанные экраны кабелей RCA.
  • Прокладку межблочных кабелей следует вести таким образом, чтобы они находились максимально далеко от других элементов электропроводки транспортного средства. А также они не должны находиться близко от силовых проводов, ведущих к звуковой системе. Следует учесть, что проникновение помех уменьшится, если пересечение колоночных проводов и силовых кабелей смонтировать под прямым углом.
  • Никогда не приобретайте RCA-кабели, длины которых хватает «с запасом». Чем меньшей будет длина, тем, меньше вероятность генерирования электромагнитной наводки.
  • Грамотно спроектированный монтаж системы автозвука предусматривает заземление всех элементов системы только в одной точке.В противном случае, когда компоненты заземляются в хаотично подобранных местах, появляются так называемые «контуры заземления», являющиеся основной причиной помех при проигрывании музыки.

1. Проблема в автомагнитоле

1.1. Достать магнитолу из торпедо (фон может пропасть уже при выносе ГУ из «шахты»).

1.2. Если Pioneer — попробуйте тонким проводом замкнуть корпус ГУ и внешнюю «юбку» RCA-разъема. Если фон пропадет — несите ГУ в сервис (менять сгоревший предохранитель линейных выходов). И больше не «перетыкай» межблоки при включенном ГУусилителе. Кстати, такое возможно и при кратковременном КЗ выходов усилителя.

1.3. Проверьте надежность подключения DIN-разъема (и вообще всех разъемов ГУ).

1.4. Попробуйте отключить антенну.

1.5. Проложить любым подходящим проводом плюс и минус на ГУ с аккумулятора напрямую.

1.6. Фонить и трещать на увеличении и уменьшении громкости, может от плохого контакта питания (и плюсового и массы).

2. Проблема в усилителе звука

2.1. Попробуйте поменять местоположение усилителя (лучше всего вытащить его за пределы салона). Например, усилитель в багажнике может поймать сильный фон от бензонасосаего проводки. Перенос на другую сторону багажника полностью убрал фон.

2.2. Попробуйте выкрутить гейн «в ноль» — фон остается? Становится тише или нет?

2.3. Корпус усилителя соприкасается с массой кузова. Так нельзя, переделывайте.

2.4. Отключите провод ГУ-REMOTE от усилителя и вместо него кинь «+12В» любым подходящим проводом.

2.5 Экран межблоков (хвостики):

      2.5.1 При наличии одного хвостика в межблочном кабеле (тоненькая жилка), он должен быть замкнут на массу ГУ (не усилителя).
      2.5.2 Хвостики экрана (не земля!), идущие из межблочных кабелей заминусуйте в места минусов всех усилителей.

2.6. Шатается RCA-разъем усилителя — возможно плохой контакт, необходима пропайки разъемов изнутри усилителя.

3. Проблема кабелей

3.1. Прозвонить каждый кабель (провод) на предмет замыкания с массой кузова.

3.2. Отключить межблочный кабель от ГУ и усилителя и прозванивать на предмет обрываплохого контактаКЗ с кузовом.

3.3. Поменяйте положение коннекторов в гнезде.

3.4. Попробуйте другой межблочный кабель проложить по воздуху, лучше вне салона автомобиля.

4. Проблема кроссоверов

4.1. Переместить кроссоверы в другое место (лучше перемещать и слушать изменения в фоне).

5. Проблема c питанием системы

5.1. Все заземление должны быть сведены в одну точку, иначе будет земляная петля. Прокинуть массу ГУ к массе усилителей.

5.2. Устранить контакт всех компонентов аудиосистемы с кузовом автомобиля, то есть с массой кузова.

5.3. Подтянуть клеммы на АКБ.

5.4. Попробуйте временно заменить АКБ.

5.5. Попробуйте временно заменить свечи и высоковольтные провода.

6. Проблема с доп. оборудованием

6.1. Наводки бывают от ксенона, парктроников и прочего доп.оборудования автомобиля.

Борьба с помехами в усилителе.

В данной статье я поделюсь своим опытом борьбы с наводками, шумами, гулом, помехами в усилителях низкой частоты. Расскажу о причинах их возникновения.

Помехи

Помехи в усилителе низкой частоты могут быть как внутренние, так и внешние.

Внутренние помехи могут быть связаны:
  1. Некачественный блок питания или недоработка питающих цепей. При таком недостатке начинает «захлебываться», то есть при увеличении громкости появляются искажения. Диагностировать такой недостаток достаточно просто. Необходимо замерить напряжение на выходе блока питания, а также на плате самого усилителя при максимальной и минимальной громкости. Большого перепада напряжения не должно быть. При изготовлении устройства из готовых плат, очень часто сталкивался с потерей массы (минуса), для устранения данной проблемы нужно кинуть провод от минуса блока питания до минуса на клемме входа усилителя, выхода и на корпус переменного резистора.
  2. Пожалуй, самое распространенное явление — это «наводки 50 Гц.», связаны они с пульсациями напряжения в сети. Для борьбы с ними можно поэкспериментировать с емкостью конденсаторов фильтрующих элементов. (СЛЕДУЕТ ЗНАТЬ, ЧТО ПРИ УВЕЛИЧЕНИИ ЕМКОСТИ КОНДЕНСАТОРА НАПРЯЖЕНИЕ УВЕЛИЧИВАЕТСЯ, экспериментируя с электролитами на выходе стабилизатора не стоит увлекаться). Можно добавить дросель в питающую цепь. Экранировать предварительный каскад и располагать его как можно дальше от источников наводок.

Электролитические конденсаторы не добросовестных производителей могут терять свои свойства даже при хранении в коробочке. Вздутие такого конденсатора говорит нам о том, что он пришел в негодность. Но далеко не всегда конденсатор вздувается. Для диагностики работоспособности конденсатора рекомендую пользоваться ESR метром. Благо друзья китайцы делают интересные приборы по доступной цене.

Внешние помехи обусловлены воздействием на усилитель внешних устройств. Например, импульсных источников питания, двигателей, источников магнитного излучения.

Для уменьшения воздействия внешних источников помех следует:

  1. Применять экранирование входных цепей.
  2. Располагать плату усилителя как можно дальше от устройств, создающих помехи.

При самостоятельной сборке следует:

Провода, используемые для подачи сигнала на входные цепи должны быть экранированы и как можно короче. Желательно на каждый канал по отдельному экранированному проводу. Также при проектировании печатной платы дорожки следует делать как можно короче. Их расположение тоже может влиять.

Шумы усилителя (шипение)

Шипение усилителя связано с конструктивной особенностью, а также с шумами самих радиоэлементов. Побороть его получится наврятли.

На этом все. Если у Вас есть замечания или предложения по данной статье, прошу написать администратору сайта, или комментарии под данной статьей.

Успехов!

Читайте также:

Sergey2791

    • Поделиться

Всем добрый день!

Обращаюсь к Вам за помощью.

Есть проблема-наводка на акустику от усилителя мощности(выяснено опытным путём). Выражается в том, что высокочастотный динамик при включеном усилителе издаёт попискивание, не очень громко (попискивание неравномерное, то тише то громче), но меня оно раздражает, т.к. я на него вынужден отвлекаться.

Расстояние между усилителем и колонкой примерно 80 см. Наводка исчезает если расстояние увеличивается до 150 см.

Так же наводка исчезает полностью если я встаю между усилителем и акустикой. Видимо я выступаю в качестве экрана.

К сожалению, увеличить расстояние между усилителем и акустикой нет возможности.

Подскажите, пжл, какие существуют способы устранения данной наводки на акустику.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы
    42
  • Создано
    10 г
  • Последний ответ
    10 г

Technician

    • Поделиться

Это у Вас не наводка. Это возбуждается усилитель от близости к нему АС и выходных и кабелей к ним. Насчет замены кабеля — правильно. Но дело не в его длине, а в конструкции.

А вообще, это недоработка в конструкции усилителя.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Sergey2791

  • Автор
    • Поделиться

Акустический кабель, который сейчас в системе, изготовлен Андреем Крыловым. Я его приобрёл у Полковника Кубанского. Раньше он его в своей стстеме использовал. Звучание с этим кабелем очень нравится. Конструкция, если не ошибаюсь, медная моножила, экранированная фольгой.

Видимо, это действительно недоработав в конструкции усилителя. Это как то «лечится»-ремонтируестся?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игвин

    • Поделиться

Источником всех звуков, которые вы слышите (или не слышите, например они переходят в ультразвуковой диапазон), является усилитель.

Соответственно, он имеет дефект, который не лечится заменой кабеля или т.п. приемами.

Несите в мастерскую, объясните ситуацию, вполне вероятны вспышки генерации.

Чревато сгоранием ВЧ-динамика, само не пройдет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мусатов Костя

    • Поделиться

А что за усилитель стоит?

Не может ли источник сигнала для усилителя такое создавать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Sergey2791

  • Автор
    • Поделиться

Источник точно не влияет. Только усилитель. Quad QSP.

Видимо буду обращаться в мастерскую.

Всем спасибо за ответы!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Шерлок

    • Поделиться

Экранированный кабель имеет емкость раз в 50 больше, чем неэкранированный. Тот, кто разрабатывал усилитель ни сном ни духом не ведал о существовании таких кабелей. Так что менять кабель.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

владлен

    • Поделиться

Наводка (если это наводка) должна остаться если колонки отключить или подключить к другому усилителю. Как вариант это наводка от импульсного блока питания ( такая неисправность в мастерской с другой акустикой может и не проявиться) для проверки переключите акустические провода к колонкам со стороны усилителя больше ничего не меняя если помеха останется в той же колонке то помеха возникает из за взаимного расположения усилителе и акустики (а пищит только одна колонка?)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

владлен

    • Поделиться

Наводка (если это наводка) должна остаться если колонки отключить или подключить к другому усилителю. Как вариант это наводка от импульсного блока питания ( такая неисправность в мастерской с другой акустикой может и не проявиться) для проверки переключите акустические провода к колонкам со стороны усилителя больше ничего не меняя если помеха останется в той же колонке то помеха возникает из за взаимного расположения усилителе и акустики (а пищит только одна колонка?)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Sergey2791

  • Автор
    • Поделиться

Спасибо всем за советы.

Вынужден признать, что мои категоричные предположения о влиянии усилителя были ошибочными.

Воспользовался советом Владлена, переключил акустические провода (решение простое и элегантное) и пищание в колонке прекратилось.

Всё вернул на свои места, но акустический кабель разнёс на максимальное расстояние от сетевых кабелей и усилителя, и пищание свелось практически на ноль. Кабель длинный и я убирал/прятал лишнее за стойкой, что бы не бросался в глаза.

Диагноз поставлен, противоядие найдено:)

Ещё раз всем спасибо за помощь!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Kuz-Alex

    • Поделиться

А телевизор в дежурном режиме, там рядышком не стоит?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Sergey2791

  • Автор
    • Поделиться
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игвин

    • Поделиться

Спасибо всем за советы.

Вынужден признать, что мои категоричные предположения о влиянии усилителя были ошибочными.

Воспользовался советом Владлена, переключил акустические провода (решение простое и элегантное) и пищание в колонке прекратилось.

Всё вернул на свои места, но акустический кабель разнёс на максимальное расстояние от сетевых кабелей и усилителя, и пищание свелось практически на ноль. Кабель длинный и я убирал/прятал лишнее за стойкой, что бы не бросался в глаза.

Диагноз поставлен, противоядие найдено :)

Ещё раз всем спасибо за помощь!

Если дефект проявляется в одной колонке, то переключится на другую для проверки, хороший совет, Владлен совершенно прав.

Но если возникают такие эффекты, советовал бы показать усилитель мастеру, только такому, чтобы реально занимался. А не сказал — работает, что вам ещё надо?

Полностью исправный грамотно сделанный усилитель таких наводок давать не должен, хоть собери в один пучок входной, сетевой и акустический кабели.

Или земля где-то оторвана, или сам усилитель подсвистывает.

В общем смотреть надо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игвин

    • Поделиться

Да, или просто выдернуть телевизор из сети, и послушать — всё прошло?

Если да, то усилитель конечно исправен, хотя входные цепи у него сделаны не ахти…

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Kuz-Alex

    • Поделиться

Попробуйте выдернуть штудок телевизора. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Михаил SM

    • Поделиться

Да, или просто выдернуть телевизор из сети, и послушать — всё прошло?

Если да, то усилитель конечно исправен, хотя входные цепи у него сделаны не ахти…

Можно попробовать , если сеть совсем некуда , сетевой фильтр или встречал спец. блокирующие пистоны , которые просто вставляют посредством сетевого штекера в сеть.

Был случай , у человека глючил Аудиолаб 8000 с тором в БП . Тор гудел , в колонках постоянно что-то шкворчало , иногда тор переставал гудеть , но когда перевезли усилитель в другое место города , выяснилось , что предыдущая сеть просто жесть -рядом с крупным заводом и сеть была в итоге …..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

aka DeD

    • Поделиться

Нечто подобное было у зятя, когда сидели и по семейному разговаривали, слушали музуку и тут в колонках какойто писк. Все перевернули. А рядом с АС была база радио телефона. Так вот от него эта вонь и была. Имейте ввиду и этот гаджет. И еще мобилы зычат во время приема.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Sergey2791

  • Автор
    • Поделиться

Пообщался с человеком, который хорошо знает данный аппарат. С его слов данный усилитель очень чувствителен к внешним подключаемым кабелям, тем более к аккустическим и то, что имеет быть такой эффект это скорее норма, чем нечто необычное.

Но мастеру всё равно надо будет показать…

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Cronos

    • Поделиться

Приветсвтую.

Если позволит ТС, обозначу здесь подобную проблему у себя.

Только у меня шум в СЧ/НЧ динамике, ВЧ всё чисто. Уровень шума не зависит от крутилки громкости, хоть на минимуме, хоть на максимуме, одинаково в обеих колонках. С места прослушивания его не слышно, только если подойти к колонкам вплотную.

Из подозреваемых на первом месте пред. Юнисон Ресерч С5Р. Если его убраю из тракта, подключаю мощник Экспоуж 3010s2 к ЦАПу Блэкнот ДАК 30, шум уменьшается. Если мощник подключить напрямую к проигрывателю оппо-95, шума вообще нет.

В чём может быть загвоздка? Стало меньше аппаратов/проводов и потому меньше помех? Или это связано с лампами в ЦАПе и преде? Или просто качество итальянцев такое?

Всё питается от ПСАудиоППП.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

MVG

    • Поделиться

а какого рода шум в счнч? если речь о 50/100 Гц, то где-то земляная петля, надо ее искать и устранять.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Cronos

    • Поделиться

Не могу точно сказать о частоте, но шум напоминает то, что слышно на ТВ канале, когда он отключается. Напоминает розовый шум на тестовом диске Аудиодоктор 2. Проверю все кабельные подключения. Сетевики все штатные, межблочные Акролинк 8N-A2080III Evolution, акустические Аудионот Лексус.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игвин

    • Поделиться

Приветсвтую.

Если позволит ТС, обозначу здесь подобную проблему у себя.

Только у меня шум в СЧ/НЧ динамике, ВЧ всё чисто. Уровень шума не зависит от крутилки громкости, хоть на минимуме, хоть на максимуме, одинаково в обеих колонках. С места прослушивания его не слышно, только если подойти к колонкам вплотную.

Из подозреваемых на первом месте пред. Юнисон Ресерч С5Р. Если его убраю из тракта, подключаю мощник Экспоуж 3010s2 к ЦАПу Блэкнот ДАК 30, шум уменьшается. Если мощник подключить напрямую к проигрывателю оппо-95, шума вообще нет.

В чём может быть загвоздка? Стало меньше аппаратов/проводов и потому меньше помех? Или это связано с лампами в ЦАПе и преде? Или просто качество итальянцев такое?

Всё питается от ПСАудиоППП.

Проблема форумных советов в том, что нельзя реально помочь, можно только предполагать.

Один взгляд на осциллограмму шума, в разных точках системы, даст многократно больше информации, что любое ваше самое подробнейшее объяснение.

Поскольку спасение утопающих дело рук самих утопающих (с)Ильф/Петров, то нарисуйте для себя блок-схему системы и вычисляйте путем замены шумящий блок.

Или путем исключения, что несколько сложнее для понимания, но проще, т.к. не нужны подменные аппараты.

Предположительно шумит пред.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Cronos

    • Поделиться

Выяснил, что шумит пред. и немного ЦАП. Вопрос: может так себя проявлять микрофонный эффект ламп?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Technician

    • Поделиться

Если характер шума монотонный (а скорее всего так и есть), то причина этого — некачественный источник питания. Фон пролазит в лампы.

Но некоторый фон в ламповых системах многие (и в том числе изготовители) считают вполне допустимым.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Kuz-Alex

    • Поделиться

Выяснил, что шумит пред. и немного ЦАП. Вопрос: может так себя проявлять микрофонный эффект ламп?

Если шумит не при воспроизведении музыки, то это не микрофонный эффект.

Да и постоянно-монотонно он проявляться не будет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 15.08.2017 в 03:22, SIZIY сказал:

Земляная петля

именно с этой мыслью вчера побежал снимать магнитолу и заодно посмотреть, чего ее корпус касается, но убедился, что корпус не касаеться вообще никаких металлических предметов (видимо год назад изза этого писка абсолютно все сделал,чтобы магнитола не касалась массы кузова и стальных кронштейнов, даже железные рса наконечники в термоусадке)

В 13.08.2017 в 20:03, СКУПОЙ сказал:

Ну да, две земли, внутри усилителя не должны быть соединены. Может звониться через оплетку «межблоков» (как Вы их назвали). На другом конце экран «сидит» на массе автомагнитолы…

не касалась магнитола массы нигде, убедился вчера, все внимательно высмотрел =)

В общем ПРОБЛЕМА РЕШЕНА:

Разобрав магнитолу, и увидев потемневший текстолит под TDA7706 (тюннер радио) вспомнил, что когда то года 3 назад, раз в жизни решил радио послушать, как ни пытался, поиск в ручном и авторежиме ничего не мог поймать, что с обычной антенной, что с активной, ну так бросил это дело, ибо радио не слушаю

Так вот, извиняюсь что забыл запомнить, но вроде vcc1v в коротком с gnd был, от того она всегда была расскаленная и не работала

Выпаял эту горелую TDA7706, поменял на рабочую, такую же, в итоге:

После замены TDA7706 пропал писк на 99%, слышно совсееееем немного его на миниуме громкости и если прислушиваться, меня абсолютно это устроило, да и радио заработало, все частоты и диапазоны ловит, радио не шумит и не шуршит, и этим я доволен более чем полностью

Кстати, раз разобрал, то решил впаять не достающее, для того, чтобы не использовать Y переходник с одного линейника,  а допаять недостающие smd и к нему же 4 рса прямо в заводские места посадки, в итоге:

Все работает, шума постороннего не прибавилось, ибо все как на заводе =)

заводские линейники выходят на саб (либо фронт тыл в расширенных настройках регулируешь) — в настройке Sub.W CTRL теперть настроить и срезать саб можно
а дополнительные линейники настраивать в  HPF setting 

нужно зайти на магнитоле в расширенные настройки 

а именно: на выключенной магнитоле зажимаем и держим до включения кнопку Source и там начальные настройки/ и выбираем что пускать с с этих 2 линейных выходов: фронт/тыл или фронт/саб или саб/саб

lineout_front.jpg

lineout_front2.jpg

lineout_front3.jpg

наводки

Как избавиться от наводок и фона в динамиках автомобиля

Наводки, шум, фон  при работающем двигателе — это частые проблемы не только начинающих любителей автозвука. Они могут появится после первого включения системы, а могут возникнуть совершенно неожиданно — «Вчера не было, а сегодня появились. Я вообще ничего не трогал».

В сети полно пространных материалов на тему о том как  найти причину и побороться с этими неприятными явлениями. Пробегитесь по чек-листу, представленному ниже, и в большинстве случаев вам удастся решить проблему фона или наводок.

ВАЖНО! Все переключения осуществляйте на обесточенной системе. Не просто выключенной, а обесточенной.

1. Контакты

Проверяем надежность всех контактов  в системе. Начиная с питания, заканчивая проверкой правильности установки разъемов и штекеров. Часто бывало что неполадки были из-за плохо вставленного межблока.

не надежный контакт

Плохой пример контакта

2. Корпус усилителя

Проверьте, не замкнут ли корпус усилителя на кузов. Он не должен контактировать с кузовом даже через крепежные элементы. Обычно для этого используются проставки из фанеры или других материалов, не проводящих ток.

усилитель через проставку

Усилитель закреплен через проставку

3. Минус усилителей

Если у вас усилители берут минус с кузова, то убедитесь что контакт для всех в одной точке. Да, как показывает практика, это тоже может влиять на наводки и шумы.

минус усилителей

Минус в одной точке

4. Расположение проводки

Частая причина фона, помех и шумов в близком расположении акустических и межблочных кабелей к силовым, либо к штатной проводке автомобиля (так же сюда относятся зарядники, навигаторы и т.п.).  При монтаже тяните их по разным сторонам кузова, а если  пересечения не удается избежать, то кладите межблоки и акустические провода под прямым углом ко всем остальным.

расположение проводки

5. Кроссоверы

Кроссоверы имеют повышенную чувствительность к наводкам. Если они есть у вас в системе, то попробуйте поменять их положение. Приложите фонящий динамик к уху или попросите кого-то близко слушать установленный и перемещайте кроссовер отмечая изменения.

кроссовер в салоне

Не лучшее место для кроссоверов

6. Предохранитель линейных выходов

Если у вас магнитола PIONEER, то проверьте целостность предохранителя массы линейных выходов. Для пионерщиков это самая частая причина. Фон, треск, шум, увеличивающийся при нажатии на газ — все это характерные симптомы.

предохранитель пионер

Пресловутый предохранитель Пионера

7. Ищем неисправное звено

Ищите неисправный элемент. Отключайте по одному межблоки от магнитолы, если фон не пропал, то она в порядке и проблема где то дальше.
Отключайте от по одному межблоки от усилителя ( подключенные к магнитоле). Если фон пропал, то виноват, последний отключенный межблочный кабель. Если остался, то виноват усилитель или что- то дальше.

слабое звено

8. Минус магнитолы

Если проблема не найдена, попробуйте перекинуть минус магнитолы, с кузова на АКБ или наоборот. А вдруг!

9. Ничего не помогло

Вот если эти не сложные действия не помогли вам, то можно начинать вникать глубже. Ставить на магнитолу фильтры помех по питанию, проверять генератор, свечные провода и т.д. Но обычно в 85% случаев до этого не доходит.

Чистого звука и мощного баса!

Читать еще:

  • Почему хлопает сабвуфер при включении
  • Клиппинг или почему сгорает сабвуфер
  • РАЗДЕЛ: УСТАНОВКА И ПОДКЛЮЧЕНИЕ

Нажмите кнопку, чтобы поделиться материалом:

Всем привет!
Ребята, это мой первый пост, и хочу посвятить его проблеме возникающих шумов в аудиотракте.

В схеме соединения аудиоаппаратуры, когда любая звуковоспроизводящая аппаратура и активная акустическая система подключаются в две разные розетки с заземлением, появляется «паразитный земляной контур» в цепи питания аппаратуры.

image

Немного Физики

Заземление / зануление в зданиях выполняется обычно в одном месте, на цокольном этаже или в подвале. Защитные контакты всех сетевых розеток, установленных в здании, должны быть присоединены к этому заземлению. Если все оборудование подключено к сети питания через одну розетку, то проблемы не возникает. Она возникает в том случае, когда электрически связанные друг с другом устройства (например, компьютер и активная акустическая система) подключены к сети питания через разные розетки. Вследствие неравенства сопротивлений соединений на землю в контуре заземления, образованном соединенными между собой устройствами, протекает ток, который создает фон, накладывающийся на полезный сигнал.

Шумы и Фон переменного тока

Любому, кто имеет опыт работы с аудиоаппаратурой, знаком громкий фон, возникающий в громкоговорителях при подключении аппаратуры и включении ее в рабочий режим. Компьютерное оборудование не является исключением, поскольку и оно питается от сети переменного тока. При неправильном заземлении, т.е. при нарушении надлежащей развязки сигнальных цепей от цепей питания, на полезный сигнал накладываются помехи в виде шумов и фона переменного тока.

В схеме любого радиоэлектронного устройства, в том числе аудиоаппаратуры, все напряжения “привязаны” к внутренней земле схемы, потенциал которой принимается равным нулю, и все напряжения измеряются относительно внутренней земли схемы. Благодаря этому обеспечивается возможность выделения полезного сигнала на фоне помех.
При соединении радиоэлектронных устройств сигнальным кабелем земляной проводник кабеля соединяет их внутренние земли, уравнивая их потенциал. Эта так называемая сигнальная земля может быть и не привязана к потенциалу земли, как это имеет место в цепи заземления аппаратуры, но сигнальные цепи всех радиоэлектронных устройств, соединенных между собой, оказываются привязанными к одному общему опорному потенциалу.

К сожалению, соединение радиоэлектронных устройств между собой таит в себе опасность возникновения паразитного контура заземления. Если в схеме соединенных между собой радиоэлектронных устройств существует несколько соединений с точкой заземления по сети питания, вследствие неодинаковости их сопротивлений по паразитному контуру заземления протекает ток, который создает наводку (фон) частотой 50 Гц в сигнальных кабелях, соединяющих аудиоаппаратуру, которые действуют, как радиоантенны.

Самой распространенной причиной фона сети питания являются паразитные петли заземления аппаратуры. В сетевом кабеле питания любого радиоэлектронного устройства предусмотрен третий, заземляющий, провод, которым устройство через сетевую вилку и розетку соединяется с общей точкой заземления электрооборудования в здании. Подключение всех устройств, которые соединены между собой сигнальными кабелями, к сети питания через одну сетевую розетку уменьшает вероятность возникновения паразитных контуров заземления, хотя не устраняет ее полностью.

Как это лечится?

Самый простой и надежный способ избавиться от сетевых наводок — подключить все оборудование к сети через одну общую сетевую розетку. Если полностью устранить фон сети таким способом не удается, то используются следующие два способа борьбы с сетевым фоном. Если вы умеете пользоваться паяльником, отпаяйте земляной провод (экран) на одном конце сигнального кабеля от разъема (на одном, а не на обоих концах, так как экран обеспечивает защиту от радиопомех!).

Самый действенный способ — отсоединить с помощью переходника, одно из устройств (например ноутбук) от общей цепи заземления по сети питания (с помощью переходника с трехконтактной вилки на двухконтактную, либо использовать удлинитель без заземления). Но не следует делать это для всех устройств одновременно, так как в этом случае на корпусе аппаратуры может появиться “плавающий потенциал земли”, опасный для жизни.

Борьба не за жизнь, а за звук. Как устранить помехи и наводки в звуковых трактах

Виктор Ерёменко, 

радиоинженер, 

разработчик аппаратуры 

в компании Simple Way

Виктор Ерёменко, Simple Way

Одной из существенных проблем, с которой сталкиваются звукорежиссеры и инженеры, — 

это всевозможные помехи и наводки, возникающие в условиях студий и концертных площадок. 

Опишу самые распространенные механизмы их возникновения и методы борьбы с ними. 

Примем как данность, что сами приборы нам достались в идеальном состоянии… 

Можете считать это грустной шуткой. 

К корням 

Небольшой экскурс в электротехнику. Все эти назойливые жужжания, которые так нас раздражают в колонках, — это паразитные сигналы, тем или иным способом попавшие в тракт звукоусиления. Они в большинстве своем — производные сетевого напряжения частотой 50 Гц. Часто их еще называют фоном. Но они могут иметь и иную природу. Например, наводки на сигнальные провода излучения мобильного телефона, радиостанций, мощных токов световых приборов и т. д. Помехи могут попасть к нам по воздуху или через провода, если они неправильно скоммутированы. 

По своей природе они делятся на два вида — электростатические и электромагнитные. Первый вид помех проникает через паразитные емкости, которые образуют между собой два любых расположенных рядом проводника. Типичный пример — шнур, выдернутый из гитары. Как он фонит не слышал разве что глухой. Емкость здесь образуют неэкранированный конец разьем

Правда, для того, чтобы помехи себя проявили, необходимо, чтобы входное сопротивление прибора, куда они потекут, было очень большим, например как у гитарного входа. Если тот же шнур включить в линейный вход с сопротивлением 10-20 кОм, то фон будет на порядок меньше. Борьба с этим видом помех простая – экранирование приборов и работа с источниками звукового сигнала с низким выходным сопротивлением. К примеру, микрофон имеет слабый сигнал, но его сопротивление составляет десятки-сотни ом и этих помех он практически не ловит. А вот у гитары сигнал побольше, но сопротивление звукоснимателя десятки килоом в средне-частотном диапазоне, и все знают, как с ней бывает сложно.

Про пьезозвукосниматели вообще без слез рассказывать невозможно. Эти простые приемы соблюдают все производители, поэтому особенно тут добавить нечего. Нужно только свое кабельное хозяйство содержать в полном порядке, что иногда бывает чрезвычайно сложно. Ну и следить, чтобы сигнальные кабели не валялись вперемешку с силовыми. Не у всех проводов может быть хороший экран, а помеха, как вода — всегда дырочку найдет. На этом бы я с этим видом помех закончил. 

Фарадей не виноват 

Второй вид помех — электромагнитные. С этими несколько сложнее. Для начала вспомним их природу. Правда, если вы все уроки физики в восьмом классе провели глядя на свою симпатичную соседку, то вспоминать особо нечего. Тогда просто поверьте мне на слово :). Если кратко, то вспомним два правила. Первое — любой проводник, по которому течет ток, излучает электромагнитное поле. Второе — на любом другом замкнутом проводнике это же самое поле (если оно переменное) наводит ток (см. рис.1).  

Рис.1. Наведение помехи переменного тока на замкнутый проводник



Рис.1. Наведение помехи переменного тока на замкнутый проводник

Не всегда это вредно. Этот принцип прекрасно работает нам на пользу в гитарных звукоснимателях или в сетевых трансформаторах. Но вот когда в поле от этого же самого трансформатора попадает сигнальный провод, то могут возникнуть проблемы. Рассмотрим обычный кабель (см. рис.2). 

Рис. 2. Наведение помех на сигнальный кабель



Рис. 2. Наведение помех на сигнальный кабель

В нем есть минимум два проводника. При подключении с одной стороны проводники замкнуты выходным сопротивлением источника сигнала, с другой – входным сопротивлением приемника сигнала. Электромагнитное поле просто вынуждено навести в нем ток, который на входе приемника даст неприятное напряжение помехи. От чего зависит величина помехи? Естественно, от величины излучения. Чем мощнее источник, тем больше напряжения помехи наведется. Если брать силовые трансформаторы, то величина излучения зависит также от конструктива, экранировки и т. д. 

Например, тороидальный трансформатор при равных условиях излучает меньше, чем обычный Ш-образный. А еще зависит от площади образовавшегося замкнутого витка, в который попадает электромагнитное поле. Т.е. чем шире между собой раздвинуты проводники, тем большая часть поля помехи попадет в этот виток. Методы борьбы с этой напастью известны. Любое электромагнитное поле с расстоянием ослабевает. Значит, самое простое — разнести источник помехи и чувствительные части звукового оборудования. 

Diboxes2.jpg

В большинстве случаев это кабели, и с этой проблемой легко справиться. Но иногда так бывает, что сильно излучающий блок питания одного прибора в стойке может оказаться рядом с микрофонным или гитарным входом преампа. Тоже придется искать каждому свое место. Не всегда это возможно. Тогда может сработать экранировка одного прибора от другого толстыми стенками металлических стоек. Про то, что сигнальные провода должны быть в хорошем экране, соединенном с заземлением, наверное, уже неловко и говорить. 

Это минимизирует площадь витка, принимающего излучение помехи. Еще бывает полезно сигнальные провода скрутить в т. н. витую пару. Это еще больше минимизирует площадь, плюс наведенные на разные участки провода помехи будут приниматься с разной фазой и произойдет компенсация. Но это если вы сами делаете себе коммутацию. Если все покупаете, то уж как есть, так есть. 

Симметрия лучше 

Еще один действенный способ уменьшения помех — применение симметричного соединения приборов соответствующими кабелями (см. рис.3). Такие соединения имеют три провода для передачи звукового сигнала — земляной и два сигнальных. По сигнальным проводам идут одинаковые звуковые сигналы, но противоположной полярности. Еще их называют инверсными. Чаще всего они обозначаются как «+» и «-». 

Рис. 3. Подавление помех при симметричной передаче звукового сигнала

Рис. 3. Подавление помех при симметричной передаче звукового сигнала

Последующая входная схема прибора предполагает проведение с ними следующей операции — один из них остается в той же фазе, как и был, а второй переворачивается в противоположную. По факту мы получаем два одинаковых сигнала с одинаковой фазой, которые потом суммируются в один и идут дальше в работу. Теперь посмотрим, что происходит с помехами. Они по отношению к проводам, входным разъемам наводятся абсолютно одинаково, т.е. на сигнальном проводе «+» и «-» имеют примерно одинаковую величину и фазу. 

В приборе точно так же, как и с полезным сигналом, производится изменение полярности одной из помех на противоположную. Но если полезные сигналы оба становятся одной фазы и полярности, то помехи получаются в противофазе. При дальнейшем суммировании они просто вычитаются одна из другой и перестают портить нам жизнь.

Хоть в петлю 

Теперь поговорим о проблемах с помехами, которые даже у опытных звукорежиссеров и инженеров вызывают головную боль. Это так называемые земляные петли. Как бы ни хотелось от них избавиться, в реальной жизни такого не бывает. Разве что в маленькой домашней студии. Откуда они берутся, и чем они так опасны? Представим себе обычное соединение приборов. На сцене работает синтезатор. Сигнал с него идет на пульт звукорежиссера и далее на звукоусилительные системы. Где могут быть эти злосчастные петли? В этой, казалось бы, простой цепи их уже целых две штуки, и помогает им образоваться заземление сети 220 В (см. рис.4). 

Рис. 4. Образование паразитных земляных петель в звукоусилительном тракте

Рис. 4. Образование паразитных земляных петель в звукоусилительном тракте

От общего щита к каждой розетке идет земляной провод. Он через сетевой кабель соединяется с землей прибора, а уж потом мы через сигнальные кабели все это замыкаем в большие в десятки метров петли. Эта петля и есть тот самый замкнутый провод, который ловит электромагнитные помехи. Все трансформаторы, световое оборудование, радиомикрофоны, а иногда и цифровые, плохо экранированные устройства, находящиеся внутри петли, излучают мощный электромагнитный коктейль, который мы можем прекрасно слышать. Цифра цифре рознь Еще одна проблема с петлями возникла с приходом импульсных (или как их вульгарно называют «цифровых») блоков питания. Они при своей работе создают очень большие помехи. Чтобы они не лезли через сеть в другие приборы, на входе таких блоков питания ставят LC фильтры (см. рис.5). 

Рис. 5. Проникновение тока помехи от импульсного блока питания в цепи заземления

Рис. 5. Проникновение тока помехи от импульсного блока питания в цепи заземления

Помехи ослабляются индуктивностями L и через емкости C замыкаются на заземление. Но если есть земляная петля, то ток помехи будет течь не только непосредственно через землю сетевого провода своего прибора, но и через все другие возможные пути по дороге к сетевому щиту. А вот как они перераспределятся, будет зависеть от сопротивлений этих проводов. Возмем предыдущий пример с синтезатором (см. рис.4). 

Допустим, общее сопротивление всех земляных проводов от нашего «импульсника», стоящего в пульте, до щита составляет 5 Ом. Для простоты примем, что суммарное сопротивление земляных проводов питания синтезатора, а также земля сигнального кабеля тоже по 5 Ом. У тока помехи есть два пути добраться до заземления щита. Один короткий — непосредственно через земляной провод питания пульта 5 Ом. Второй путь — через сигнальный и сетевой провод синтезатора суммарным сопротивлением 10 Ом. Ток распределится обратно пропорционально сопротивлениям. 

Две трети пойдет по сетевому проводу пульта, одна треть по сигнальному проводу и сетевику синтезатора – то есть они будут в соотношении один к двум. Этот ток на сопротивлении земляного сигнального провода от синтезатора к пульту и создаст напряжение помехи, которое попадет на сигнальный вход. Если суммарный ток помехи будет 3 мА, то на сигнальном проводе будет 1 мА, что на 5 Ом его сопротивления наведет помеху величиной 5 мВ. А это всего минус 44 дБУ. Отсюда и первое правило. Наиболее шумящие приборы подключайте как можно ближе к щиту и максимально толстыми проводами. Допустим, в нашем случае, если бы сопротивление земляных проводов от пульта до щита было 1 Ом а не 5, то ток помехи через сигнальный провод был бы уже не в пропорции 1:2, а 1:10. 

Это бы уменьшило напряжение помехи в 5 раз, или на 12 дБ. Дибокс — строг, но справедлив А как вообще избавиться от помехи, текущей через сигнальный провод? Естественно, нужно разорвать ее прохождение через сигнальную землю. Самый соблазнительный и одновременно некорректный — попробовать разорвать землю в цепи питания синтезатора. Если у него самого — импульсник, то это не сработает, потому что уже его помехи так же прекрасно потекут в сторону пульта и сольются в щит через землю. Те же проблемы, но вид сбоку. 

А если у синтезатора нормальный блок питания, который не дает помех, тогда можно? Умельцы так иногда и поступают, но правила электробезопасности писались в том числе и их кровью. Не рискуйте. Все приборы должны быть заземлены. Самый эффективный и безопасный способ — использование так называемых дибоксов. Эти приборы предназначены для коммутации сигнальных цепей приборов между собой. Они имеют встроенную функцию отрыва земли. Если такой прибор включить на пути сигнала от синтезатора до пульта, то сам сигнал беспрепятственно доберется до его входа и при этом не будет непосредственного соединения земель.

Второе преимущество дибокса — преобразование несимметричного сигнала от инструмента (гитары, синтезатора, звуковой карты) в симметричный. Это, как уже писали, еще больше подавляет наведенные помехи. Есть несколько типов дибоксов. Самый простой — пассивный трансформаторный. Его применение ограничено. Он прекрасно убирает помехи, но крайне негативно влияет на сам звук. Еще как-то приемлемо его использовать с мощными источниками звуковых сигналов, например, соединить звуковую карту компьютера с пультом, но подключить инструмент без деградации звука вряд ли удастся. С инструментами применяют активные трансформаторные и бестрансформаторные дибоксы. Есть множество производителей этих приборов. 

И дешевые китайские, и приборы от Руперта Нива. В том числе автор этой статьи является разработчиком очень удачных вариантов этого прибора в компании Simple Way. Они заслужили самые лестные оценки звукорежиссеров и экспертов, в том числе и журнала Sound on Sound. В частности, за высокое качество звучания и музыкальность. Но тема дибоксов требует серьезного разговора в рамках отдельной статьи, поэтому пока ограничимся общей настоятельной рекомендацией при сложной коммутации обязательно их использовать. А где же она простая? спросите вы. Да, вы правы. Поэтому многие музыканты и группы в райдере в обязательном порядке требуют использования максимального количества дибоксов. 

Diboxes1.jpg

Одна из шведских рок-групп, выступая с концертом в Риге, запросила их аж 40 штук. Собирали по всему городу. Но дибокс дибоксу рознь. Если с подавлением помех все более-менее однозначно, то качественно передать, не «замылить» звук способен не каждый из них. Уже многие российские группы, такие как TerrMaitz (звукорежиссер Илья Лукашев), команда певицы Наргиз (Владимир Губатов), коллектив Полины Гагариной, группа Burito и многие другие, очень высоко оценили дибоксы Simple Way и, чтобы гарантированно получить качественный, привычный в своей работе звук, возят их с собой. Так, команда певицы Елки сейчас берет в туры в общей сложности 16 каналов дибоксов Simple Way, и, по словам Александра Перфильева, звукорежиссера группы, это вынужденная мера, меньшим количеством получить приемлемый звук не получается.

А поскольку в туре каждый лишний килограмм веса дорого обходится, значит это действительно того стоит. Еще один действенный способ радикально избавиться от помех, связанных с земляными петлями, — переход на цифровые каналы передачи информации. Помимо того, что цифровой сигнал до определенного, достаточно высокого уровня помех, к ним не чувствителен, эти каналы используют все те же приемы подавления помех, что я уже перечислил, — симметрия кабелей и трансформаторная развязка. 

В частности, Александр Перфильев отметил значительное снижение проблем в отстройке звука на сцене при переходе с аналогового сплиттера на цифровой. И напоследок самый лобовой способ уменьшения влияния наведенных и вообще любых иных помех. Если мы увеличиваем напряжение полезного звукового сигнала, то влияние помехи пропорционально уменьшается. Естественно, нельзя разгонять сигнал до бесконечности, хедрум (headroom) не резиновый, но в совокупности с другими мерами это тоже работает. Увеличив сигнал в 2 раза, вы получите улучшение отношения сигнал-шум на 6 дБ. Так сказать, небольшая вишенка на торте.

  • Главная
  • Форум автозвука
  • Продвинутый уровень
  • Мастерство инсталляции
  • Питание и коммутация
  • Усилок ловит наводку!!!

Усилок ловит наводку!!!

  1. 17.04.2013 15:37 #11

    Re: Усилок ловит наводку!!!

    новые подробности…. если выкручивать гейн на всю то свистит из левого мидбаса, левой серединки, левой и правой (вроде чуть слабее) пищалки… если вольтаж оставлять около 4-5вольт, т.е. на минимуме то писк почти не слышно…. если межблоки на выходе отключить — то писк все же пропадает (если только он не касается корпуса усилка)!!! а в межблоках я уверен потому что стояли они в предидущей машине — все было гуд, в домашке играли — все гуд!!! тем более их три пары (я их пробовал менять между собой)- не могут же они все быть испорченными и еще — звук не меняется( по сторонам) если межблоки менять на выходе процессора и на входе тоже!!! хотя раньше — когда небыло процессора, провода те что шли с головы (сейчас они идут на процессор)- если их меняешь местами то звук перекидывался с лева на право!!!


  2. 17.04.2013 15:37 # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться — практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


  3. 17.04.2013 16:24 #12

    Re: Усилок ловит наводку!!!

    «…ОБычно свист генератора — или
    Наводки у Pioneer DEH-P88RS и др ГУ Pioneer дает «перегоревший» «предохранитель» массы RCA, оный специально прилеплен инженерами фирмы PIONEER для выявления криворучек

    Причина эти самые ручки косячат с акустической-межблочной проводкой, обычно закорачивая оную (множество способов) на кузов(массу) — при

    включенном ГУ, например — на скорую руку перставляя межблоки типа: «Не дрефь, Славик, Я 1000раз так делал!!!» (с)ОБнаружить дефект — удается после запуска двигателя — обычно это свист в ВЧ-СЧ тракте, изменяющийся в зависимости от оборотов.
    Проверка версии о отгоревшей массе осуществляется — соединением внешней обмотки межблочника с корпусом ГУ, можно слушать дальше и так, наводки практически уходят, но бывает не до конца.
    Лечится — легкой перепайкой. » от VoVaN отсюда Беда. Высокочастотный свист из динамиков


  4. 09.05.2013 17:09 #13

    Re: Усилок ловит наводку!!!

    Сегодня добрались руки все проверить…. 1) Проблема похоже в ГУ, т.к. попробовал подключить по воздуху (другими межблоками) — точно такой же писк остался (увеличиваеться с оборотами)!!! Если на выходе с головы все отключить — то писка нет, если подключить к усилку(процику) другой источник (через миниджэк-рца — телефон) то наводок тоже никаких…. Вывод — это ГУ!!! Странность заключается в том что наводку дает только левый канал (любой), если подключить только один правый (любой) — вроде никаких наводок нет!!!! Странность № 2 — наводку дает любой левый канал, даже сабовый… Даже если к процику подключен только левый сабовый канал, то писк почему то раздается все в тех же ВЧ,СЧ динамиках!!! Почему так??? И еще если отключить все межблоки и держать один в одной руке за коннектор а другой рукой держаться за корпус ГУ то появляется все тот же дурацкий писк!!! Пробовал при подключенном RCA замкнуть внешнюю оболочку кабеля и корпуса ГУ — наводка не менялась — продолжало пищать!!! Подскажите пожалуйста — что делать???———- Сообщение добавлено 09.05.2013 в 20:03 ———-Сейчас попробовали от моей головы пустить межблоки к другому усилку, установленному в другой машине — никаких наводок вроде не услышали…. ———- Сообщение добавлено 09.05.2013 в 22:07 ———-Вобщем наводка проявляется когда межблок касается корпуса магнитолы!!! Пробовали минус протянуть с аккумулятора к ГУ — ничего не изменилось!!! Чего делать то??? подскажите кто-нибудь!!! (((


  5. 01.06.2016 19:02 #14

    Re: Усилок ловит наводку!!!

    Подскажите что можно сделать с усилителем ловит наводки. На заведенной машине идет шип, включаю дворник и шипеть перестает, через 2 секунды опять начинает шипеть. Пробовал ставить другие 2 усилка наводок нет. На этом уже поменял все кондеры на джемикон, добавил по питанию 2. Всю голову сломал. Что делать? Спасибо.Нажмите на изображение для увеличения
Название: _DSC0151.jpg
Просмотров: 0
Размер:	273.6 Кб
ID:	1011040


  6. 01.06.2016 19:33 #15

    Re: Усилок ловит наводку!!!

    Цитата Сообщение от Виктор 86 Посмотреть сообщение

    Подскажите что можно сделать с усилителем ловит наводки. На заведенной машине идет шип, включаю дворник и шипеть перестает, через 2 секунды опять начинает шипеть. Пробовал ставить другие 2 усилка наводок нет. На этом уже поменял все кондеры на джемикон, добавил по питанию 2. Всю голову сломал. Что делать? Спасибо.Нажмите на изображение для увеличения
Название: _DSC0151.jpg
Просмотров: 0
Размер:	273.6 Кб
ID:	1011040

    Похоже это Саундстрим??? или подобный…
    Основная проблема данного типа усилителей, это технология сборки… в 95% случаев лечится тем, что усилитель разбирается и все методично пропаивается, а затем отмывается… что то серьезное ломается редко…


  7. 02.06.2016 18:51 #16

    Re: Усилок ловит наводку!!!

    Все пропаял без изменений. как шипел так и шипит.


  8. 02.06.2016 19:36 #17

    Re: Усилок ловит наводку!!!

    Померь сопротивление между землей тюльпанов и минусом усилителя, должно быть около 1 кОма…


  9. 02.06.2016 20:29 #18

    Re: Усилок ловит наводку!!!

    Цитата Сообщение от Lexx69 Посмотреть сообщение

    Померь сопротивление между землей тюльпанов и минусом усилителя, должно быть около 1 кОма…

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: _DSC0171.jpg
Просмотров: 0
Размер:	139.0 Кб
ID:	1011636


  10. 02.06.2016 23:26 #19

    Re: Усилок ловит наводку!!!


Социальные закладки

Социальные закладки


Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  • BB коды Вкл.
  • Смайлы Вкл.
  • [IMG] код Вкл.
  • [VIDEO] code is Вкл.
  • HTML код Выкл.
  • Trackbacks are Выкл.
  • Pingbacks are Выкл.
  • Refbacks are Вкл.

Правила форума

Понравилась статья? Поделить с друзьями:
  • Усвояемости пищи способствует найдите ошибку
  • Усадьба высится огромной махиной на фоне крестьянских домишек лексическая ошибка
  • Уронил уголь на линолеум как исправить
  • Уровень безопасности windows 10 как изменить
  • Уро 0 ошибка ваз